Рассылка "Интересное и необычное в русском языке и литературе"Иностранные слова и термины в русском языке

Изображение" Победитель Фестиваля Золотых рассылок 2006 года в номинации 'Образование, школа бизнеса'. Все выпуски рассылки находятся здесь. Рассылка выходила с 2002 по 2009 год
Аватара пользователя
Dimon
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 28 авг 2007, 08:25

Меня больше заинтересовала фраза "В некоторых языках имеются устоявшиеся соотнесения букв с понятиями". Что это за языки? Потому что это противоречит элементарной логике и функциональности. Язык, включая письменность, должен быть максимально удобным, только в этом случае он имеет шанс развиваться и просуществовать несколько столетий. (В частности, пока мне не пришлось заниматься проблемами компьютерного ввода японских иероглифов, я искренне считал, что иероглифы - пережиток старины и затормаживают языковой прогресс. Но здорово ошибался.)

Реклама
Аватара пользователя
Лев
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 28 авг 2007, 08:49

Наверное Метла имел в виду букву "Х" :)
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Dimon
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 28 авг 2007, 09:01

Лев:Наверное Метла имел в виду букву "Х" :)
:lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Лев
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 28 авг 2007, 09:13

Я имел в виду - зачёркивание, а ты о чём подумал? :shock:
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Dimon
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 28 авг 2007, 09:23

Лев:Я имел в виду - зачёркивание, а ты о чём подумал? :shock:
:roll: О том, что у тебя :oops: странное зачёркивание... :wink: :lol:

Аватара пользователя
Лев
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 28 авг 2007, 09:53

Крест-накрест. Проще говоря, то, что называется похерить.
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Dimon
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 56

Сообщение Dimon » 28 авг 2007, 10:08

А почему так говорят: "крест-накрест"? Это ж, по идее, должно получиться что-то восьмиконечное?

Аватара пользователя
vadim_i_z
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 7791
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 62

Сообщение vadim_i_z » 28 авг 2007, 10:09

Метла:vadim_i_z, опечатались? И этого не понимаю! :) Прошу. Раз вы знаете, как должно быть правильно, напишите это, пожалуйста.
Не формы, а вида, и что тут непонятно?

Аватара пользователя
Метла
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 313
Зарегистрирован: 26.01.2007

Сообщение Метла » 28 авг 2007, 11:59

vadim_i_z:
Не формы, а вида, и что тут непонятно?
"Несовершенный вид" - это неправильное название.

Аватара пользователя
Лев
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 481
Зарегистрирован: 06.10.2006
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 71

Сообщение Лев » 28 авг 2007, 12:01

Глаголы в русском языке относятся к одному из двух видов: к несовершенному или к совершенному.

Вид — глагольная категория, показывающая характер протекания действия во времени, выражающая отношение действия к его внутреннему пределу, результату. Категория вида присуща всем глаголам русского языка в любой форме.

Глаголы совершенного вида отвечают на вопрос что сделать? и обозначают действие, ограниченное в своей дли­тельности, имеющее внутренний предел, законченность. Глаголы совершенного вида могут обозначать действие, ко­торое закончилось (или закончится), достигнув результата (выучить, нарисовать), действие, которое началось (или начнётся), причём само это начало действия понимается как его граница, предел (заиграть, запеть), однократное действие (толкнуть, крикнуть, прыгнуть — глаголы с суффиксом -ну).
Глаголы несовершенного вида отвечают на вопрос что делать? и обозначают действие без указания на его предел, без ограничения протекания его во времени, действие длительное или повторяющееся (учить, рисовать, играть, кричать).
Errare humanum est!

Аватара пользователя
Елена
Обратиться по никнейму
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая

Сообщение Елена » 12 сен 2007, 21:30

Про связь слова жалюзи с ревностью, наверное, многие знают.
Но я всё-таки напишу ещё раз -чтобы не забывалось.
Во фр. языке слово jalousie - "зависть", "ревность". Скорее всего, пеерсечения значений связано с тем, жалюзи позволяют наблюдать, оставаясь невидимым.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Хорхе7
Обратиться по никнейму
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 323
Зарегистрирован: 01.07.2007
Откуда: Москва

Сообщение Хорхе7 » 12 сен 2007, 21:46

[quote="Елена"]jalousie - "зависть", "ревность

Или соседи завидуют, что у кого-то есть красивые и удобные жалюзи.

Или, ревнуя, жену закрывают их наглухо, чтобы никто даже случайного взгляда на неё не бросил.

Или всё сердце от ревности изодрано, словно полосками, как и жалюзи... :cry:

Аватара пользователя
Benrath
Обратиться по никнейму
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб

Сообщение Benrath » 14 сен 2007, 15:21

Так хочется привести тут анекдотик про пояс верности...
НО offtopic :))))))))

Аватара пользователя
Низнайка
Обратиться по никнейму
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 25.02.2010
Образование: среднее
Профессия: поэт не про заек
Откуда: город коротышек
Re:

Сообщение Низнайка » 05 мар 2010, 19:54

Dimon:Наверное, ни одного существительного. Алый, аляповатый - слова, возможно, русского происхождения.
"Алый" тюркского происхождения. В некоторых из них до сих пор произносится наподобие [ал].
Метла:Русские слова на "а": авось, абы, абевега, азбука.
Русских слов на "А" "кот наплакал" потому, что почти все они в ходе развития языка получили протетический "Й", и теперь начинаются на "Я". Слово "Азбука" в современном варианте звучала бы как "Ябуква", слово "Ягнёнок" в древности имело вид "Агня".
Метла:Добавлю, что русский язык не очень-то любит букву: "ф". Почти все слова с "ф" - иностранные.
Этот звук так и не развился в восточных диалектах славянского языка (за другие не в курсе), поэтому с ним и нет русских букв. В русском языке на этих местах получились "Б" и "П", например лат. "fero" и рус. "беру"; нем. "Flot" и рус. "Плот".

Аватара пользователя
Владимир Байков
Обратиться по никнейму
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение Владимир Байков » 08 мар 2010, 16:10

русский язык не очень-то любит букву: "ф". Почти все слова с "ф" - иностранные.
И названия русских букв
ФИТА и ФЕРТ? :)

Аватара пользователя
irida
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 54
Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение irida » 08 мар 2010, 18:15

ФИТА - это греческая θ (θήτα), которая из-за отсутствия междузубного звука "θ" в русском произносилась как "Ф".

Всё-таки звук "Ф" в русском языке присутствует как парный глухой от "В": остановка, в конце, в среду.

Аватара пользователя
самый главный енот
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 60
Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение самый главный енот » 09 мар 2010, 11:46

Звук "ф" присутствует только в современном русском языке, в древнерусском звонкие согласные не оглушались в конце слова и перед глухими согласными, да, собственно говоря, они и не могли стоять в таких позициях, т. к. действовал закон открытых слогов
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Владимир Байков
Обратиться по никнейму
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение Владимир Байков » 09 мар 2010, 12:07

irida,
отсутствия междузубного звука "θ"
Как это вам удалось изобразить этот знак: "θ"
расскажите, пожалуйста! Он в английском встречается
в словах: think, three и т.д.
А, может быть, вы знаете, как изобразить аналогичный знак транскрипции в словах: this, there... ?

Аватара пользователя
irida
Обратиться по никнейму
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 54
Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение irida » 09 мар 2010, 13:13

самый главный енот, сейчас нет под рукой литературы, но, кажется, вы правы по поводу оглушения согласных. Правда, я нигде не говорила исключительно о древнерусском.

:)

Владимир Байков, у меня на клавиатуре греческий алфавит, всё так просто.
Да, это именно тот звук, о котором вы говорите. Очень трудно даётся русским, особенно в сочетании [βθ]. Кажется, в английском такого соседства согласных нет.
ευθύνη - [evthini] - попробуйте произнести.

Аватара пользователя
Саид
Обратиться по никнейму
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Re: Иностранные слова и термины в русском языке

Сообщение Саид » 09 мар 2010, 14:15

Владимир Байков, если у Вас Windows и Вы не желаете устанавливать греческий ;), Вам сюда:

  Пуск > (Все) Программы > Стандартные > Служебные > Таблица символов
или
  Start > (All) Programs > Accessories > System Tools > (не помню как она по-ихнему обозвана, Character Map, кажется; надеюсь, найдёте)

Там можно найти не только θ и, например, ε, но и ð (U+00F0), æ (U+00E6), ə (U+0259) и много другого.

Ответить Пред. темаСлед. тема

Быстрый ответ

Изменение регистра текста: 
Смайлики
:D :) :( :o :shock: :oops: :cry: :roll: :wink: :muza: :read: :Rose:
Ещё смайлики…
   
К этому ответу прикреплено по крайней мере одно вложение.

Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Разные иностранные слова, имеющие один аналог в русском языке
    Gretherling2 » 18 янв 2016, 12:12 » в форуме Семантика. Лексикология
    3 Ответы
    656 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    17 фев 2017, 13:20
  • Необычные слова на русском языке
    Джу » 11 окт 2009, 14:20 » в форуме Семантика. Лексикология
    7 Ответы
    8457 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    16 окт 2009, 20:36
  • Употребление слова "могущий" в современном русском языке.
    assa georgy » 07 окт 2013, 07:00 » в форуме Стилистика
    5 Ответы
    9234 Просмотры
    Последнее сообщение Дарья Александровна
    07 окт 2013, 19:50
  • В русском языке нет слова "бронь"
    Ant » 27 мар 2006, 17:10 » в форуме Культура речи
    7 Ответы
    5101 Просмотры
    Последнее сообщение Вячеслав Кургин
    19 апр 2006, 10:01
  • 10 высказываний о русском языке
    666Василий666 » 13 сен 2010, 17:40 » в форуме 10 класс
    3 Ответы
    7514 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    04 сен 2016, 07:40