4 классВсё о книгах

Информация
Уважаемые школьники!
Вместе с заданиями размещайте и свои варианты решения. В противном случае ваше сообщение будет проигнорировано
Автор темы
Марьяна
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 15.09.2010
Образование: среднее
Откуда: РФ
Возраст: 47
Всё о книгах

Сообщение Марьяна » 22 сен 2010, 10:13

"Книги"из воска.


Несколько дошечек скреплялись,покрывались воском.Писали на такой книге стальной палочкой-стило.
Вопрос.
Зачем один конец палочки делался тупым?

Реклама
Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1952
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Сударыня, Вас обманули !!!

Сообщение Gapon » 19 окт 2010, 13:33

В интересующей Вас басне всё проще простого: есть некто, позволяющий себе поведение, не соответствующее чину (виду, образу жизни, пятому пункту наконец...), что изумляет (озадачивает, настораживает) окружающих. В наше время моськам куда как раздольно!

Классический пример из новейшей истории: моська Лукич опрокинула слона Российской империи.

Автор темы
Марьяна
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 15.09.2010
Образование: среднее
Откуда: РФ
Возраст: 47
Re: Всё о книгах

Сообщение Марьяна » 19 окт 2010, 13:37

Извините, а можно детским языком. :oops: :(

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1952
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Попал в непонятное

Сообщение Gapon » 19 окт 2010, 13:54

Это как??? И о чём, собственно?

Автор темы
Марьяна
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 15.09.2010
Образование: среднее
Откуда: РФ
Возраст: 47
Re: Всё о книгах

Сообщение Марьяна » 19 окт 2010, 14:17

К примеру так.
Мораль басни «Волк и Ягненок» заключена уже в самой первой строчке: «У сильного всегда бессильный виноват». Что может доказать огромному голодному Волку маленький беззащитный Ягненок? Волк живет по принципу «кто сильнее — тот и прав», но ведь давно известно, что на любую силу может найтись сила еще большая, и тогда уже не сдобровать злому Волку.

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1952
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Всё о смысле и научении оному

Сообщение Gapon » 19 окт 2010, 14:41

А-а-а-а, теперь понятно, мерсите Вас!

Плиз: в б. Кр. "С. и м." тётя Собачка лает на дядю Слоника, чем заставляет народ задаться вопросом: - А нет ли у этой тёти связей в Кремле? Или у нее братик работает директором рынка (АЗС, школы etc - на собственное усмотрение), или, не дай бог, она из солнцевских...

Из этого вечно-русского опасливого предположения "знать она сильна, коль лает на Слона!" автор выводит немудрящую мораль, возводя ее в норму поведения для авантюриста: веди себя так, чтобы в тебе подозревали нечто большее, чем ты являешь собой. Бояться или уважать станут!

Андэстэндно для киндера?

_______________________

Ваше толкование термина "мораль" в вышеприведенном рассуждении зело спорно... Первая строка басни по определению (техника жанра не позволяет!) быть моралью не может ибо она суть простая констатация вечного на Земле порядка. Мораль указана автором прямо - в конце, как и положено: "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"...

Но вины Вашей в том нет, это простое следствие мирового хаоса, в котором каждый из нас, слава богу, не участвует. Разве мог кто-то из нас, напр., предполагать, что моська/ягненок-Вьетнам начистит рыло сразу двум слонам/волкам - Штатам и Китаю?! Отож! Всё относительно.

Удачи Вам в ретрансляции гапонизма!

Автор темы
Марьяна
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 15.09.2010
Образование: среднее
Откуда: РФ
Возраст: 47
Re: Всё о книгах

Сообщение Марьяна » 19 окт 2010, 14:46

Без комментариев. :read:

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1952
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Эка!

Сообщение Gapon » 19 окт 2010, 14:59

Сталбыть доходчиво разобъяснил...

Ништо, всё получится и победа будет за нами - обладателями здравого смысла!

:Rose:

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 50
Re: Всё о книгах

Сообщение ИИИ » 19 окт 2010, 17:21

Gapon:указана автором прямо - в конце, как и положено: "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"...
Никакого противоречия с фразой "У сильного всегда бессильный виновать".

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 54
Re: Всё о книгах

Сообщение irida » 19 окт 2010, 18:54

Ольга Ермолова:
Gapon:"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"...
Никакого противоречия с фразой "У сильного всегда бессильный виновать".
Присоединяюсь. Первое - частный случай. Второе более общО.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Всё о книгах

Сообщение Марго » 19 окт 2010, 19:27

А по-моему, у Крылова в каждой басне мораль уже прописана -- что там еще додумывать? И в басне "Слон и моська" тоже. Вот она:
"Эх, эх! - ей Моська отвечает -
‎Вот то-то мне и духу придает,
‎Что я, совсем без драки,
‎Могу попасть в большие забияки..."
Чем не мораль?

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1952
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
Сообщают тут:

Сообщение Gapon » 19 окт 2010, 19:51

"Присоединяюсь."
-------------------
Могу и с целым дуэтом поспорить... Моё "простая констатация вечного на Земле порядка" есть частный случай констатации "у сильного всегда кто-то виноват в его нестроениях"! При этом чаще всего - другой "сильный" (см. всемирную историю в ее развитии).

Концовка оспариваемой морали "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" [...и я у тебя по праву отберу свою долю] (вне зоологического контекста басни) чаще всего в истории изрекалась голодным, т.е. слабым по определению. Опять же подтверждение: ВОСР в чистом виде!

Никоим образом одно высказывание не есть простое переиначивание другого, дамы.

А в историческом контексте утверждение талантливого подагрика про то, что "у с.в.б.в." - абсурдно по сути, поскольку нет в природе таких сильных, кои готовы дискредитировать себя пеняниями слабым, идеология не позволяет... Равно как в хладнокровной, лишенной эмоций природе, реальный волк хавает ягненка без осознания своей "сильности" (случается и лажается!), а от голода только.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
Re: Всё о книгах

Сообщение Саид » 19 окт 2010, 20:28

Ну да, конечно: переписывать басню надобно, ага! Не клеится она (знакомый историк сказал) к историческим реалиям.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 54
Re: Всё о книгах

Сообщение irida » 20 окт 2010, 00:01

Итак, мы имеем: начало басни не соответствует морали, заложенной в её конце.
Слабый и голодный? Да, случается и в природе и в обществе. Но для назидания в качестве отрицательного персонажа не тянет. Сильный и наглый - вот образ у дедушки Крылова. По трагическому стечению обстоятельств, он оказался ещё и голодным. А тут и Агнец подвернулся. С тем же результатом/моралью это могло случится при поиске парковки в центре города большого, где вместо голодного - ищущий парковку. Кто бы ни подвернулся, был бы виноват, что занял его место.
:)
Пеняние слабым всё же бывает необходимо для общественного мнения + религиозное сознание и традиции читающей публики. Ведь автор/пересказчик басни жил во времена, когда даже зевая, рот крестили. А тут - съесть и не оправдаться?

Аватара пользователя
Gapon
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 1952
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
окончательное мнение

Сообщение Gapon » 20 окт 2010, 08:15

(сумбурно и вовсе уж открещиваясь от текста)

"И что особенно удивительно: в данном споре все стороны правы" (псевдоцитата из классики)... Ну и окончим пустую прю, оставаясь каждый на своем бережку! Я - на твердом обрыве [знания того, что мораль в басне - искусственная нашлепка, атрибут специфического жанра, в коем наш талантливый передельщик передельщика Эзопа Лафонтена (ах, как красиво вышло!) был зело искусен, и как, любая искусственность, допускает "плюративность", точнее - плюративибильность себя самоё], вы - в болоте формальной логики.

В виде усреднения сего казуса - телега из "лихих 90-х": сказочный волк нарвался на не совсем сказочных семерых козлят. Те его с энтузиазмом "мочат".

Он: - У-у-у-у, волки позорные!
В ответ: - Молчи, козёл!
_____________________

И всё же в реальной жизни реальный волк не мог себе представить необходимость оправдываться за несчастного (точно ли несчастного?! А как же определение "санитар леса"?) агнца! Сожрал и побрел себе без угрызений совести басни почитывать... Волчатам? Вместо ягнятины?

"Так природа захотела.
Почему? - не наше дело.
Для чего? - не нам судить"
(Б.Окуджава)

Автор темы
Марьяна
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 15.09.2010
Образование: среднее
Откуда: РФ
Возраст: 47
Re: Всё о книгах

Сообщение Марьяна » 20 окт 2010, 10:13

Посоветуйте, что ещё можно добавить.
Нужно составить для себя словарь 19 века.
Платье-одежда, носимая поверх нижнего белья.
Рукомойник-небольшой висячий умывальник.
Шандал-подсвечник.
Зала(удар.на первую а) -большая комната для приёма гостей.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Всё о книгах

Сообщение Марго » 20 окт 2010, 10:56

МаринаА.:Нужно составить для себя словарь 19 века.
В смысле, какими словами тогда пользовались или какие тогда возникли?

Если первое, то по словарю архаизмов я могу Вам привести сколько угодно. :)

Вот с самого начала:
аспид -- ядовитая змея + злобный человек
афронт -- позор, неудача
баталия -- сражение, битва

Еще надо? :)

Автор темы
Марьяна
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 15.09.2010
Образование: среднее
Откуда: РФ
Возраст: 47
Re: Всё о книгах

Сообщение Марьяна » 20 окт 2010, 11:01

В задании просто написано.Составь для себя словарь эпохи начала 19 века.
Скажите,а я то написала правильно?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Всё о книгах

Сообщение Марго » 20 окт 2010, 11:07

Я думаю, да. То есть нужны слова, которые тогда именно употреблялись.

Автор темы
Марьяна
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 15.09.2010
Образование: среднее
Откуда: РФ
Возраст: 47
Re: Всё о книгах

Сообщение Марьяна » 20 окт 2010, 11:09

Так точно.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 13686
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
Re: Всё о книгах

Сообщение Марго » 20 окт 2010, 11:16

бричка -- легкая повозка, иногда с верхом
будочник -- в первой половине XIX века полицейский сторож, стоящий на посту у караульной будки (определение это и другие беру из словаря архаизмов)
бурнус -- в XIX веке род женского пальто
ванька -- обиходное название извозчика на плохой лошади и с бедной справой, обычно крестьянина, подрабатывающего в городе
ветрило -- парус

МаринаА., вам это подходит? И сколько надо? А то у меня словарь большой, могу еще наподдать. :)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение