Диспут о религиях ⇐ Глас народа

[самый главный енот]

Я не сказал бы, что Вселенский Разум ‒ это есть Бог!

И правильно, что не сказали бы, потому что Вселенский разум — это есть Я

[Князь Мышкин]

Могу и сказать.
Не признаю никаких религий. Думаю, что истинно верующих на Земле единицы. Люди заблуждаются, внушая себе, что верят.
Самые свободные люди те, ...кто ни во что не верит, даже в чёрта назло всем...ⓒ
Надо лишь слушать, слышать и слушаться голоса совести.

[Князь Мышкин]

...потому что Вселенский разум — это есть Я

Как хорошо, что Вы признались в этом, самый главный енот!
Теперь знаю, куда обращаться за информацией по любому вопросу!

[Вацлав]

Здравствуйте, дамы и г-да форумчане!

И знаете ли вы все, ради кого "создан был" бог? Ради богачей, богатых вообще. Из сказанного невольно вытекает некое умозаключение, что у нищих, бедных или бездомных, бога просто-напросто нет. Лично я не утверждаю ни то, ни противоположное, то есть, доказать или наоборот опровергнуть существование некоего высшего авторитета - так и НЕЛЬЗЯ. Значит, распри по поводу бога являются так и бессодержательными. Howg.

Однако, если пооткровенничать по поводу религии как таковой, пожалуй, имеет под собой определённую почву подметить тот немаловажный факт, что она, эта же религия, по своей сути не что иное, как средство порабощения масс в духе парламентских партий.

Вацлав из Чехии

[Князь Мышкин]

...как средство порабощения масс...

Сразу уж и порабощения...

[Вацлав]

Здравствуйте!

Да, я твёрдо настаиваю на том, что любая религия политическая партия в целях классической буржуйской максимализации прибыли. Впрочем, ваша там РПЦ, особенно после соединения её с западной, т. е. амерской ветвью в мае 2007 г., как и наши евросоюзные католики, буквально бряцают баксами, во что бы то ни стало, конечно, вопреки тому, что сами славяне всё больше и чаще тонут в невероятной нищете, русские и украинцы прежде всего. Впрочем, сказать, что трагедия, сказать ничего.

Вацлав из Чехии

[Идальго]

Здравствуйте, дамы и г-да форумчане!

Что за дискриминация?

И знаете ли вы все, ради кого "создан был" бог?

Чтобы подчинить. Массы — кучке. Потому и цеплялись правители за религии.
(Из советской школы.)

Потому и цепляются за партии — как за другой вид религий — власть предержащие.
(Советская школа эту аналогию — религии с "нашей родной" ВКП(б) — не проводила, естественно.)

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Да, я твёрдо настаиваю на том, что любая религия политическая партия в целях классической буржуйской максимализации прибыли.

Упрощаете, уважаемый... Вы забыли о сладости власти?

Добавлено спустя 1 час 53 минуты 3 секунды:

Вселенная - вся лен, то есть, вся земля. Тем более - женский род. Предлагаю переименовать Вселенную в Бытие, а имя - Реальность, мэй би...

Вольно Вам толковать слова, как бог нА душу положит...
Слово вселенная произошло от дворянского презрения к простолюдинам — от нежелания отделять ЯТЬ от Ё.
Вселённая, если по сути:
то, во что вселили нас, ныне живущих, цветущих, произрастающих; и ползающих, и прямоходящих, и разумных...
По-другому — космос, хоть я и не уверен в их синонимичности.

Добавлено спустя 31 минуту:

узнав, что говорить хотят о Библии, тут же отказался.

А у меня в таких случаях терпение лопается — объясняю. Правда, попадаются всё как-то старушки.

Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:

или все будисты испуганые своей религией.

Это может быть и уважением других религий, и опасением проникновения другой в свою.

Может вы знаете другой способ выполнения этой заповеди кроме совокупления?

Высоцкий предвидел вегетативный способ.

[Князь Мышкин]

Существует несколько точек зрения на происхождение слова «религия» (от лат. religio — совестливость, благочестие, благоговение, почитание, святость, богослужение и др.)

В этом определении мне нравится слово совестливость...

[Идальго]

Князь, от Вашего перевода несёт христианством и... бедностью латыни! Как сюда затесались благоговение с почитанием?

[Князь Мышкин]

...бедностью латыни!

Перевод не мой. А Вики верить не стоит.
Мне слово совестливость понравилось. Редкое оно нынче...

[Идальго]

Князь,

Когда попов пахать заставят,
Трактирщик пива не разбавит,
Портной концов не утаит,
Сожгут не ведьм, а волокит,
В судах наступит правосудье,
Долгов не будут делать люди,
Забудет клеветник обман,
И не полезет вор в карман,
Закладчик бросит деньги в яму,
Развратчик станет строить храмы, —
Тогда придёт конец времён,
И пошатнётся Альбион,
И сделается общей модой
Ходить ногами в эти годы.

И сонет 66 его же.

[Князь Мышкин]

...И сонет 66 его же.

Сонет 66
----------
Перевод Самуила Яковлевича Маршака
----------
Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж
Достоинство, что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье,
И совершенству ложный приговор,
И девственность, поруганную грубо,
И неуместной почести позор,
И мощь в плену у немощи беззубой,
И прямоту, что глупостью слывет,
И глупость в маске мудреца, пророка,
И вдохновения зажатый рот,
И праведность на службе у порока.

Все мерзостно, что вижу я вокруг...
Но как тебя покинуть, милый друг!

Этот перевод мне больше всего нравится.

[Идальго]

Мне больше близок Червинского, хоть и Маршака нравится.

[Князь Мышкин]

Мне больше близок Червинского...

Да. Ещё и Бориса Пастернака перевод хорош.

[Идальго]

Не читал! Пастернака — на бочку!

[Князь Мышкин]

...Пастернака — на бочку!

Одну секунду!

Сонет 66
----------
Перевод Б. Пастернака
----------
Измучась всем, я умереть хочу.
Тоска смотреть, как мается бедняк,
И как шутя живется богачу,
И доверять, и попадать впросак,

И наблюдать, как наглость лезет в свет,
И честь девичья катится ко дну,
И знать, что ходу совершенствам нет,
И видеть мощь у немощи в плену,

И вспоминать, что мысли замкнут рот,
И разум сносит глупости хулу,
И прямодушье простотой слывет,
И доброта прислуживает злу.

Измучась всем, не стал бы жить и дня,
Да другу трудно будет без меня.

[vadim_i_z]

Уж если о 66 сонете речь зашла, то приходите на мой сайт: http://libelli.esmasoft.com/sonnet66/

[Идальго]

*** 28.04.2003 ***
Тобой помечен сто сороковой сонет -
Прочти же пылкий мой ответ.

Нет, если Ты покинешь, не сойду с ума -
Хулы иль клеветы не опасайся,
И потому, как быть, решай сама,
Навек меня оставить не стесняйся.

Ни словом я Тебя тогда не очерню,
И в благородной лжи я не нуждаюсь -
Уничтожай, что было, смело на корню,
И отними всё, чем сейчас я наслаждаюсь.

Молвы против Тебя не стану возбуждать
Ни хорошо продумав всё, ни сгоряча.
Но тотчас же, немедленно хочу узнать:
Не надо мне гуманности врача.

Люблю Тебя! Но, по Твоей любви скорбя,
Твой приговор хочу услышать от Тебя.

[Князь Мышкин]

А это чей перевод?

[Идальго]

Князь! Тут переводом и не пахнет, помилуйте!
Примитивность по гениальности.

[Князь Мышкин]

Но мне это очень-очень понравилось!

[Секач]

Плодитесь и размножайтесь - это относится к животным. Человеки же были бесплодны, пока не познали грех.

Может, вспомним, когда Адам и Ева застыдились? Правильно, когда съели плод с дерева добра и зла. Иначе говоря, никаких мыслей у них о секасе не возникало покуда не съели с этого дерева. Вывод: Господь Бог, внезапно появившийся во второй главе Библии, вовсе и не давал такие заветы, как плодиться и размножаться, а это сделали ЭЛОХИМЫ - боги из первой главы. Т. е. человек, созданный элохимами и человек, созданный Господом богом - разные люди.

[Сколот]

Может, вспомним, когда Адам и Ева застыдились? Правильно, когда съели плод с дерева добра и зла. Иначе говоря, никаких мыслей у них о секасе не возникало покуда не съели с этого дерева. Вывод: Господь Бог, внезапно появившийся во второй главе Библии, вовсе и не давал такие заветы, как плодиться и размножаться, а это сделали ЭЛОХИМЫ - боги из первой главы. Т. е. человек, созданный элохимами и человек, созданный Господом богом - разные люди.

И в этом заключена истина.
А ещё, в Библии не написано, что Адам был сотворён по образу и подобию, в отличии от людей, из первой главы.
А по образу и подобию сотворяют детей, то есть Сынов Божьих, которые упомянуты в последующей главе.
Таким образом, на Земле сосуществуют два человечества:
1 потомки Адама и Евы
2 Потомки Сынов Божьих.

[rusak]

"Кто гордо на богах помешан, тот годы жизни потерял." - это мой афоризм. И он правильный.

[Валентин Навескин]

"Кто гордо на богах помешан, тот годы жизни потерял."

… Фейк/51 фраза/51, хлам/51, — слабо/51
замазана/51 «в лады»/51, зад/15 дважды/51, слов/51 ливни/51 — «аж да зад»/15 …
АЛЛАХ/51
(51•2)=102
Еврейство/102; опусы/102 — отстой/102, экранами/102,
примеров/102 фараона/102 — прогулка/102 невидимкой/102, господин/102
(Касур/71? Он/31 бОка/31 рак/31)/102 … ищи на …> КА/13, «60» …> 144 … … ?