Русская культураДругие темы о русской словесности и культуре

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Русская культура

Сообщение vadim_i_z »

Vera_D:Древняя Русь в отличие от Западного Средневековья подняла, а не унизила свой народ. Пушкин говорил: "Наше просвещение пошло от монахов".
Как и на Западе, кстати. Почитайте про орден бенедиктинцев.
Если "Древняя Русь в отличие от Западного Средневековья подняла, а не унизила свой народ", то что ж мы столько столетий догоняем Запад и учимся у него, а не наоборот? Сразу оговорюсь - я не о художественной литературе :-)
Реклама
Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: О Чехове и не только

Сообщение Vera_D »

"Догоняем" мы только на бытовом, но не на бытийном уровне. Наша культура, впитав христианскую идею, стала сотериологической, а западная постепенно секуляризовалась.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: О Чехове и не только

Сообщение Марго »

Vera_D:Наша культура, впитав христианскую идею, стала сотериологической
Вы о какой культуре говорите? О религиозной (если, конечно, такое понятие существует) или о культуре вообще, то есть культуре русского народа, российского социума?
Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: О Чехове и не только

Сообщение Vera_D »

О русской культуре изначально. Слово "российская" вошло в обиход посте событий 1991 года. Русская культура с момента своего возникновения была сотериологической.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: О Чехове и не только

Сообщение Марго »

Vera_D:Русская культура с момента своего возникновения была сотериологической.
И по какой момент? Если Вы скажете, что и после 17-го, то точно не соглашусь. Да и до того поостереглась бы назвать этим словом всю русскую культуру.
Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Русская культура

Сообщение Vera_D »

Марго:И по какой момент? Если Вы скажете, что и после 17-го, то точно не соглашусь. Да и до того поостереглась бы назвать этим словом всю русскую культуру.
После 1917 года русская культура распалась, как сама Россия. Часть сохранялась в эмиграции, часть - в этаких "катакомбах", из которых постепенно вышли диссиденты.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Русская культура

Сообщение Марго »

Vera_D:После 1917 года русская культура распалась
Вы хотите сказать, что русской культуры не было в советское время и сейчас нет? Не слишком ли круто?
Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Русская культура

Сообщение Vera_D »

Была разобщена. Сосуществовала с советской. Ныне, по-моему, возрождается. Но маленькими шажками. Это касается направления, основанного Достоевским. М.М.Дунаев назвал его "духовным реализмом".
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Русская культура

Сообщение Марго »

Что такое разобщена?
Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Русская культура

Сообщение Vera_D »

Марго:Что такое разобщена?
Вам само слово непонятно?.. Если почти половина населения России находилась в эмиграции, как можно ещё сказать?..
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Русская культура

Сообщение Марго »

Разобщена территориально? Но, во-первых, для культуры это не главное, а во-вторых, все же не половина, не надо утрировать. А утверждать, что русская культура с 17-го по 91-й не существовала вовсе, значит, вычеркнуть из нее множество имен не только в литературе, но и кинематографе, живописи, танце и проч. Это неверно в корне и даже зловредно.
Аватара пользователя
Автор темы
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: О Чехове и не только

Сообщение vadim_i_z »

Vera_D:"Догоняем" мы только на бытовом, но не на бытийном уровне. Наша культура, впитав христианскую идею, стала сотериологической, а западная постепенно секуляризовалась.
Может, это и хорошо - секуляризация? Впрочем, тут мы, похоже, не сойдемся, так что спорить не будем, ладно?
А что такое "сотериологический"? В общих чертах ясно, но хотелось бы знать точное определение.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Русская культура

Сообщение irida »

Вот и мне хотелось бы. Сотирия - спасение (души). В чём конкретно оно выражено в русской культуре? Это непротивление злу насилием и/или равнодушие к благам земным во имя райского блаженства?

Марго, хороший вопрос о временных рамках. Хочу заметить, что существовала русская культура и до крещения Руси. Песенное творчество, народный танец, прикладное искусство и всё то, что мы сегодня называем фольклором, имеет самое прямое отношение к ней, это её истоки. Сотериологической эта культура быть не могла.
Традиционно литература (а не вся культура) советского периода делится на произведения, изданные в СССР и произведения русской эмиграции, изданные за рубежом. Выделяют ещё и неизданные произведения, написанные в СССР. Они могли печататься в самиздате или лежать в редакциях годами, например, до перестройки.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: О Чехове и не только

Сообщение самый главный енот »

vadim_i_z:"сотериологический"?
Присоединяюсь к вопросу. Ни в одном из словарей я не нашёл это слово.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Русская культура

Сообщение irida »

Сотериология - (от греч. soteri-on - спасение , избавление и logos- учение ) - учение о спасении, имеющее место во мн. развитых религиях ( буддизме , христианстве, исламе и пр.); часть теологии, занимающаяся проблемой спасения.
http://www.onlinedics.ru/slovar/fil/s/s ... ogija.html
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Русская культура

Сообщение самый главный енот »

Ответ не на тот вопрос который задан. Меня интересует значение прилагательного "сотериологический" (в приложении к культуре)
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Русская культура

Сообщение Vera_D »

Сотериологическая культура - спасительная в отличие от секулярной (светской).http://mirslovarei.com/content_soc/SEKU ... -7568.html

по мнению Андрея Кураева, одно: "В сотериологической культуре речь идет не только о плотском, не только о физической стороне жизни человека, но и о служении
irida:. В чём конкретно оно выражено в русской культуре? Это непротивление злу насилием и/или равнодушие к благам земным во имя райского блаженства?
ии. Не только "взять от жизни все", но и отдать.
http://homme-de-loi.ru/?p=1169
irida:В чём конкретно оно выражено в русской культуре? Это непротивление злу насилием и/или равнодушие к благам земным во имя райского блаженства?
Русская литература вышла из агиографической. Секуляризировалась постепенно, большей частью начиная с петровской эпохи. Но шедевры светской русской литературы отличались от западных именно своей "христианизацией".
Марго:Разобщена территориально? Но, во-первых, для культуры это не главное, а во-вторых, все же не половина, не надо утрировать. А утверждать, что русская культура с 17-го по 91-й не существовала вовсе, значит, вычеркнуть из нее множество имен не только в литературе, но и кинематографе, живописи, танце и проч. Это неверно в корне и даже зловредно.
Территория только определяет условные духовные границы. Русская культура существовала всегда, начиная с возникновения Древнее Руси, но в разные периоды по-разному. Повторюсь, в советское время в условиях "железного занавеса" она была разобщена историческими условиями (вспомните, например, где и как писала М.И.Цветаева, и всё же: "себя ты до последней строчки/ Успела родине вернуть." С.Я.Маршак)... Примеров много.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Русская культура

Сообщение самый главный енот »

Vera_D:Сотериологическая культура - спасительная в отличие от секулярной (светской).
И многих она спасла?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Русская культура

Сообщение Vera_D »

самый главный енот:И многих она спасла?
Думаю, да, если учесть особый нравственный настрой русского народа, так называемую "загадочную русскую душу"...
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Русская культура

Сообщение Марго »

Vera_D:Думаю, да, если учесть особый нравственный настрой русского народа, так называемую "загадочную русскую душу"..
Не хочется начинать разговор еще и об этом, но вынуждена заметить, что лично я никакой "загадочности" в русской душе на нахожу. А если Вы, Vera_D, это разглядели, то не будете ли так любезны сказать конкретно, в чем? (Только не надо приводить примеры из классиков, меня интересует Ваше личное мнение.)

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Vera_D:Повторюсь, в советское время в условиях "железного занавеса" она была разобщена историческими условиями
Ну, тогда и я повторюсь: на качество культуры (а, точнее, искусства -- мы же здесь об этом говорим) -- любой! -- это никак не влияет, потому что каждый творец творит в одиночку.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Русская культура

Сообщение Елена »

Марго:каждый творец творит в одиночку.
А как же тогда направления в искусстве и просто идеология? Влияют ли они на творца?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Русская культура

Сообщение самый главный енот »

Vera_D:
самый главный енот:И многих она спасла?
Думаю, да, если учесть особый нравственный настрой русского народа, так называемую "загадочную русскую душу"...
А можно, хотя бы очень-очень приблизительно, общее количество, а так же — сравнение с количеством спасённых в других культурах, которые не называются спасительными
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Русская культура

Сообщение Марго »

Елена:А как же тогда направления в искусстве и просто идеология? Влияют ли они на творца?
Влияют на направленность его произведений, пожалуй, но не на их качество, талант автора. Потому, на мой взгляд, при самореализации художника -- в широком смысле этого слова -- вполне возможен и полный отрыв от соратников (не от ситуации, конечно). Так что делать вывод о том, что в результате эмиграции части, к примеру, писателей была утрачена русская литература (или культура, как было сказано выше), думаю, неправомерно.
Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Русская культура

Сообщение Vera_D »

самый главный енот:А можно, хотя бы очень-очень приблизительно, общее количество, а так же — сравнение с количеством спасённых в других культурах, которые не называются спасительными
Это одному Богу ведомо! :D Просто есть ещё термин "душеспасительная литература"...

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Марго: Влияют на направленность его произведений, пожалуй, но не на их качество, талант автора. Потому, на мой взгляд, при самореализации художника -- в широком смысле этого слова -- вполне возможен и полный отрыв от соратников (не от ситуации, конечно). Так что делать вывод о том, что в результате эмиграции части, к примеру, писателей была утрачена русская литература (или культура, как было сказано выше), думаю, неправомерно.
На художника окружение влияет полностью. А талант человеку даётся... И возникает философский вопрос: "Кем?" Религиозные выводы напрашиваются сами собой...
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Русская культура

Сообщение Саид »

Vera_D пишет:
Сотериологическая культура - спасительная в отличие от секулярной (светской).
   — Да вы не бойтесь! — успокоил его Федька. — Коммуняки к власти не придут. К власти придём мы.
   — Кто это «мы»?
   — Жёсткие интеллектуалы!
   — И что тогда?
   — Тогда будет всё, как надо. Потому что мы полностью задействуем потенциал православия. Оно будет старообрядческим. Эсхатологическим.
   — Это как?
   — А так! Раскольники когда-то сжигали себя в скитах. Но то было давно, до технического прогресса. Сегодня всё делается проще. Объявим на весь мир, что Россия в одностороннем порядке взрывает весь свой ядерный потенциал.
   — Зачем?
   — А затем! Мы ведь православные, спасёмся! А больше никто не спасётся, и чёрт с ними. Так прямо и скажем. Представьте картину: по стране идут молебны, в массовом порядке отпускаются грехи, все поголовно молятся. Осталась, допустим, неделя. А там — паника! Готовы всё с себя снять, лишь бы мы передумали. И вот уже на всех парах несутся к нам эшелоны с окорочками, летят боинги с ананасами, плывут танкера с оливковым маслом! Валютный Фонд аннулирует все наши долги, из Баварии протягивается пивной трубопровод, а фабрики Пьера Кардена строчат для нас телогрейки!
   Федька раздухарился. Он забыл про чай, вскочил с кресла и делал быстрые проходки взад-вперёд по кабинету, размахивая руками. Рауль Абрамович глядел на него, как лягушка на журавля.
   — Вот, — сказал Федька, остановившись. — А излишки потом продаём обратно и выводим страну из кризиса.
© Вадим Смоленский. Записки гайдзина. Золотая клетка

Повторюсь, в советское время в условиях "железного занавеса" она была разобщена историческими условиями...
"Была"? Значит, с распадом Союза — объединилась?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Культура речи.
    DeathDealer » » в форуме 9 класс
    9 Ответы
    2952 Просмотры
    Последнее сообщение В Руках Кокос
  • Культура речи
    Sketch » » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1299 Просмотры
    Последнее сообщение Lucky_Student
  • Культура речи
    Милана » » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1250 Просмотры
    Последнее сообщение Canep
  • Пушкин и европейская культура
    nelke » » в форуме Интересное в литературе
    2 Ответы
    1261 Просмотры
    Последнее сообщение nelke
  • Русский я зык и культура речи. НУЖНА ПОМОЩЬ. СРОЧНО!!!
    ld-us » » в форуме Высшее образование
    13 Ответы
    4294 Просмотры
    Последнее сообщение Юличка