Глас народаСлава русской речи велика

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка

Модератор: Сергей Титов

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Елена »

Александр Ц:Irida, Кстати, на ушко скажу вам:
на ушко можно и нужно было написать в личку.
И я уверена, что iridа допустила оплошность, а не ошиблась по незнанию.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Реклама
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение irida »

Елена, часто встречающиеся, "устойчивые" сочетания согласных типа "вств" или "стр" частенько сами печатаются, :D на автомате, особенно, когда нет русской клавиатуры и печатаешь по слепой системе. Могу перепутать иногда О и А, а в словах греческого происхождения И и Е (димократия).
Я рада, что доставила вам, Александр Ц, удовольствие дважды указать мне на опечатку. Однако, кроме культуры речи есть и просто культура. Согласны?
:)

Автор темы
Александр Ц
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 94
Зарегистрирован: 11.08.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Россия
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Александр Ц »

irida, великодушно прошу простить, что получилось дважды. А написал об ошибке лишь ( только!) потому, что в мой адрес немало было указаний на мою малограмотность. Писали и Вы, и Димон, и Вадим, кажется, и другие, - комментируя, что прежде, чем заниматься призывами к защите русского языка, надо писать грамотно, ясно излагать мысли и пр. Повторюсь: на ошибку имеет право каждый - и ученик и профессор. В наших условиях работы с экраном компьютера (технически тоже неверно), с клавиатурой, эта возможность ошибки и опечатки усиливается, верно? А стилистические наши недочёты, и у меня, и у всех форумчан, - это, конечно, тот случай, который говорит, как важно совершенстововаться, изучать язык надо всю жизнь всем. Стилистика- вершина языка, вместе с риторикой, и потому нельзя никогда положиться на абсолютную грамотность авторов книг, докладов, выступлений. иных текстов. Им в помощь всегда есть корректоры и редакторы - так выведено самой практикой. Замеченным мной ошибкам раньше в текстах на форуме я не придавал значения ( с пониманием). Меня сами мои оппоненты подвигли на это. Ирида, ещё раз, извините, писал и помнил, что есть культура общения, но и принципы тоже.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение irida »

А теперь позвольте пошутить: Инцидент исперчен!

Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Vera_D »

Dimon:И придумывать велосипед не стоит. Достаточно использовать многократно проверенный механизм - когда пользоваться языком "высокого уровня" становится выгодно, им начинают пользоваться.
Думаю,с русским языком не так, как с английским (извините, после Вашего поста пришла в голову аналогия с Элизой Дулитлл!). Англичанин/англичанка, став лордом/леди обычно успокаиваются, ибо конечная цель достигнута, у русских иные потребности. Не только материальные. "У последнего подлюки есть крупица русского чувства!"

Добавлено спустя 1 час 35 минут 50 секунд:
Майя Борисова

Чужой язык попробуй на язык.
Глотни его прозрачные азы,
Пей из строки, как будто из ковша,
Следя, как наполняется душа.
Сравни слова и рифмы подровняй,
И слоги, будто капельки, роняй.
Потом заметишь: ты в чужой судьбе,
Как в хате, долго снившейся тебе.
Отныне печь, окно, ведро воды
С закрытыми глазами находи.
А коль беда шатнет ее порог,
Твое перо поспорит с топором.
И вдруг валы взметнет под облака
Морская ширь родного языка!
Резвись, как веселящийся дельфин:
Ведь каждый твой нырок и каждый финт
Оправдан будет, щедро пощажен
Спряженьем, наклоненьем, падежом.
Здесь все пути и берега - твои:
Безумствуй, наслаждайся и твори.
Но, точно вздох, услышь издалека
Ревнивый зов чужого языка.

Поэтический сборник "День поэзии 1971 Ленинград", Советский Писатель, Ленинградское отделение, 1971.
Редколления: С.Ботвинник (гл. редактор), С.Давыдов, Б.Некрасов (составители), Вс.Рождественский, В.Торопыгин, А.Шевелев, В.Шефнер

Цитируется по форуму Город переводчиков: www.trworkshop.net

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение irida »

Vera_D, и хочется вас поддержать, и не можется. :) Почему англичане успокаиваются, став лордами?
С другой стороны, российские бизнесмены* продолжают совершенствоваться всю оставшуюся жизнь, повышая свой культурный уровень?

*Мне это название "новые русские" уже надоело, сколько же они будут новыми?

Автор темы
Александр Ц
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 94
Зарегистрирован: 11.08.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Россия
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Александр Ц »

irida:Vera_D, и хочется вас поддержать, и не можется. :) Почему англичане успокаиваются, став лордами?
С другой стороны, российские бизнесмены* продолжают совершенствоваться всю оставшуюся жизнь, повышая свой культурный уровень?

*Мне это название "новые русские" уже надоело, сколько же они будут новыми?
Ирида, вот опять у нас непонимание. Выражение "новые русские" кому принадлежит? И кого так называют и почему? Это отражение жизни общества, расслоения общества, жизни бедных и богатых. Так и появилось выражение в языке народа. И живёт на этом уровне, в этом стиле разговорном. И вот опять. Вы как будто иронизируете над тезисом "повышать культурный уровень всю жизнь", "познавать язык свой (или чужой) всю жизнь". Разве это не так? Мы ведь зачем читаем, интересуемся словарями, справочниками, ходим в театр, слушаем музыку? По-вашему, не для этого?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Марго »

Александр Ц:И кого так называют и почему?
НазываЛИ -- тут с irida согласна. Лет десять уже этого выражения не слышу.
Александр Ц:Это отражение жизни общества, расслоения общества, жизни бедных и богатых.
А по-вашему, Александр Ц, хоть когда-то существовало общество без этого расслоения? И возможно ли вообще такое общество, если это, конечно, не эфемерное коммунистическое, каким его нам в свое время расписывали?

Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Vera_D »

irida:Почему англичане успокаиваются, став лордами?
Особенности менталитета, видимо... Англиканская и прочие протестантские религии всё же к материальному миру ближе, чем к духовному. ИМХО(в виде гипотезы). :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Александр Ц:Выражение "новые русские" кому принадлежит?
Между прочим, Антон Павлович Чехов когда-то считал себя "новым русским". Только понятия были другие...

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение irida »

Александр Ц:Ирида, вот опять у нас непонимание.
Нет, Александр, это у вас непонимание моего поста. Наслоение непониманий. :)
Вопрос первый: - Почему англичане успокаиваются, став лордами?
Подразумеваемый ответ: - Нет, это не так. Повышение культурного уровня не связано напрямую с социальным статусом, титулом и званием. Можно быть читающим лордом или нечитающим клерком, а можно и наоборот.
Всяко бывает. А лорд, кстати, просто обязан интересоваться искусством, литературой, театром, хотя бы для того, чтобы поддержать светскую беседу, поэтому не вижу причины для его успокоения. (Это уже не к вам, а к Vere_D)
Вопрос второй: - С другой стороны, российские бизнесмены* продолжают совершенствоваться всю оставшуюся жизнь, повышая свой культурный уровень? Ответ: - Нет, к сожалению. Большинство российских бизнесменов (или новых русских) мало озабочено повышением своего культурного уровня. Как всегда, есть и исключения из правил.
Теперь у вас есть возражения? :)

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение самый главный енот »

irida, я тоже поначалу не понял ваших вопросов, так и хотелось спросить, откуда вы черпаете данные. Ведь никак же не обозначено, что это не всерьёз
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение irida »

самый главный енот, учту. Надеялась, что моё "хочется поддержать, но не можется" довольно красноречиво. А что вы думаете по существу заданных (и неправильно понятых :) ) вопросов?

Автор темы
Александр Ц
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 94
Зарегистрирован: 11.08.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Россия
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Александр Ц »

Для любителей русского языка и словесности - другие стихи о русском языке.


С.П. ДАНИЛОВ (1917-1978), якутский поэт:
Я ко всем наукам ключ имею
И со всей вселенною знаком.
Это потому, что я владею
Русским всеохватным языком.

ЯНИС СУДРАБКАЛН (1894-1975), латышский поэт:
В искусстве русском, в русской речи есть
И мощь, и тонкость, мысль и страсти пламя.
Там издавна звучит свободы весть,
И Пушкин предсказал её стихами.


АБДУЛЛА САБИР (1905-1972),
узбекский поэт, в переводе В. Липко:
Если ты хочешь судьбу переспорить,
Если ты ищешь отрады цветник,
Если нуждаешься в твёрдой опоре,-
Выучи русский язык!
Он твой наставник, великий могучий,
Он переводчик, он проводник.
Если штурмуешь познания кручи,-
Выучи русский язык!
Русское слово живёт на страницах,
Мир окрыляющих ленинских книг,
Русское слово — свободы зарница.
Выучи русский язык!
Горького зоркость, бескрайность Толстого,
Пушкинской лирики чистый родник
Блещут зеркальностью русского слова.
Выучи русский язык!
Мир разобщённых безрадостно тесен,
Спаянных мир необъятно велик.
Сын мой, работай, будь людям полезен —
Выучи русский язык!

М.И ГЕТТУЕВ ( род.1916 г.), балкарский поэт:
Русский язык я пил неотрывно,
Как родниковую звонкую воду:
Сколько бы влаги живой не вобрал я —
Жажда сильнее была год от году

Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Vera_D »

irida:Вопрос первый: - Почему англичане успокаиваются, став лордами?
Подразумеваемый ответ: - Нет, это не так. Повышение культурного уровня не связано напрямую с социальным статусом, титулом и званием. Можно быть читающим лордом или нечитающим клерком, а можно и наоборот.
Всяко бывает. А лорд, кстати, просто обязан интересоваться искусством, литературой, театром, хотя бы для того, чтобы поддержать светскую беседу, поэтому не вижу причины для его успокоения. (Это уже не к вам, а к Vere_D)
Вопрос второй: - С другой стороны, российские бизнесмены* продолжают совершенствоваться всю оставшуюся жизнь, повышая свой культурный уровень? Ответ: - Нет, к сожалению. Большинство российских бизнесменов (или новых русских) мало озабочено повышением своего культурного уровня. Как всегда, есть и исключения из правил.
Это опять же вопросы духовности... irida, кто из английских классиков Вам ближе? Можно привести кучу примеров... Но вот, скажем, в произведениях Шекспира духовности больше - так там и ценность человеческих чувств выше, чем, например, у Моэма. Второй в своих пьесах больше выступает как бытописатель и философ, кстати, его религиозные разочарования сказались и на его взглядах... Устремления его героев чаще бытовые, в лучшем случае, направлены в сторону искусства (как например, в романе "Театр"), а искусство без религии становится бездуховным. ИМХО.
Российские бизнесмены (т.е. те самые "новые русские", сколотившие себе капитал в лихие девяностые) потому и не повышали свой культурный уровень, что деньги считали главным достижением (в отличие, скажем, от купцов, описанных А.Н.Островским, большинство из которых были людьми верующими, хорошо помнящими, что "богатому трудно войти в Царствие Небесное")...

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение irida »

Вот видите, Vera_D, всё очень субъективно. Поэтому мне и показалось несколько необоснованным такое обобщение:
Vera_D:Думаю,с русским языком не так, как с английским... Англичанин/англичанка, став лордом/леди обычно успокаиваются, ибо конечная цель достигнута, у русских иные потребности. Не только материальные. "У последнего подлюки есть крупица русского чувства!"
Кстати, я лично ни одного английского лорда не знаю, :cry: поэтому черпать достоверную информацию об их успокоенности мне негде. А вы?
:)
И ещё (с пометкой ИМХО): я предпочитаю иметь дело с порядочными русскими, англичанами, китайцами, греками, нежели с подлюками, у которых есть "крупица русского чувства". И вот здесь, в отличие от лордов, я по жизни знаю, о чём говорю.

Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Vera_D »

irida:Кстати, я лично ни одного английского лорда не знаю, :cry: поэтому черпать достоверную информацию об их успокоенности мне негде. А вы?
У меня такая гипотеза сложилась после изучения творчества семьи Бронте...
irida:И ещё (с пометкой ИМХО): я предпочитаю иметь дело с порядочными русскими, англичанами, китайцами, греками, нежели с подлюками, у которых есть "крупица русского чувства". И вот здесь, в отличие от лордов, я по жизни знаю, о чём говорю.
Про "крупицу русского чувства" писал Гоголь устами Тараса Бульбы... Я уже поняла, что долго не удержусь на этом форуме - меня здесь постоянно будут осуждать за непохожее на большинство мнение... Можете банить хоть сейчас!

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Марго »

Vera_D:Я уже поняла, что долго не удержусь на этом форуме - меня здесь постоянно будут осуждать за непохожее на большинство мнение... Можете банить хоть сейчас!
Во-первых, большинства в этом обсуждении еще и не было, а во-вторых, чтобы Вас забанили, надо сначала три предупреждения получить.

Аватара пользователя
Vera_D
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 131
Зарегистрирован: 18.09.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: школьный библиотекарь
Откуда: Москва
Возраст: 51
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение Vera_D »

Марго:Во-первых, большинства в этом обсуждении еще и не было, а во-вторых, чтобы Вас забанили, надо сначала три предупреждения получить.
Вы-то в числе большинства!

Аватара пользователя
adm2
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1178
Зарегистрирован: 04.10.2005
Откуда: Moscow
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение adm2 »

Марго: надо сначала три предупреждения получить
Кроме того, предупреждения выносятся за грубые нарушения правил форума, но никак не за мнения.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Слава русской речи велика

Сообщение самый главный енот »

Vera_D:Я уже поняла, что долго не удержусь на этом форуме - меня здесь постоянно будут осуждать за непохожее на большинство мнение... Можете банить хоть сейчас!
Vera_D, вас никто и не думает осуждать, идёт нормальный процесс обмена мнениями.

PS Экий вы незакалённый боец, я, в одном из обсуждений, в одиночку противостоял всем, и ничего, жив остался
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Брызгунова и «Звуки и интонация русской речи»
    Анисья » 18 окт 2010, 16:51 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    3 Ответы
    3048 Просмотры
    Последнее сообщение marika
    29 янв 2013, 19:52
  • В греческой речи - "матриархат", а в русской?
    ИМЯ » 06 мар 2013, 16:59 » в форуме Словообразование
    11 Ответы
    1054 Просмотры
    Последнее сообщение Yelquin
    07 мар 2013, 09:12
  • Есть ли общее между выражениями: "Слава Герострата" и "Слон
    Benrath » 28 янв 2010, 10:29 » в форуме Помощь знатоков
    31 Ответы
    1191 Просмотры
    Последнее сообщение Dimon
    29 янв 2010, 12:51
  • Любителям русской словесности
    6 Ответы
    639 Просмотры
    Последнее сообщение Бакенщик
    25 фев 2014, 11:25
  • На помощь!!! Русской эмигрантке!!!
    Ольга85 » 16 окт 2008, 22:53 » в форуме Русский как иностранный (Russian language for foreigners)
    0 Ответы
    1203 Просмотры
    Последнее сообщение Ольга85
    16 окт 2008, 22:53