Глас народаТак "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка

Модератор: Сергей Титов

Какое обращение вы/Вы/ты предпочитаете/шь?

Вы
10
28%
вы
14
39%
ты
6
17%
В третьем лице
0
Голосов нет
Заимствую у (главного) собеседника
6
17%
 
Всего голосов: 36

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:...Но я готова пойти Вам навстречу и вообще обходить стороной и Ваш ник, и Ваши посты. Думаю, это будет разумно.
У каждого человека свои понятия о разумности. Я считаю разумным отсутствие вспыльчивости. Но для меня это является совершенно недосягаемым идеалом в реальной жизни, увы.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Реклама
Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Розен »

А уговорили! Вот брошу всё и попрусь со своим свиным рылом в калашный ряд -- на блог Президента.
Дмитрий, а что ты думаешь по поводу
Низнайка:Сам предпочитаю общение на "ты". Не вижу в этом ничего унизительного, оскорбительного, "тыкающего", фамильярного... В подмене местоимения вижу только уродование языка.

Именно так! На "ты" -- поскольку в сети. И без отчества. Поскольку и в английском, и в немецком оно отсутствует как понятие.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:...Выходит, у нас с Вами разные представления о шутках и обидах...
Конечно! Мы же не двое из ларца!
Я подумал и решил, что называйте меня как хотите. Я не хочу из-за ерунды лишаться роскоши общения! :cry:
А то, что мне не нравятся некоторые обращения, так это моя проблема.
Не правда ли, Марго?
Справедливую критику о смайлах учту. :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Марго »

Князь Мышкин:Не правда ли, Марго?
Правда, конечно. Те более что я Ваш ник вовсе не исказила, просто укоротила на одно слово. Кстати, Вы же сами его себе выбирали, так не на что и обижаться.

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Розен »

Bлaдимиp Викторович Колесов, доктор филологических наук, профессор, заведующий кафедрой русского языка Санкт-Петербургского государственного университета.: Каково происхождение обращения на вы? Когда и зачем оно появилось?

Да, действительно, на Руси всегда и всем один на один говорили ты, и поэтому русскому человеку показалось бы странным форму множественного числа относить к одному лицу. Что за почтение? Или — упрек? Для чего же тогда огород городить и различать по числам: коли один — число единственное, двое — двойственное (была особая форма местоимения — ва), три и больше — множественное?

С XVI века под влиянием модного польского этикета дошло до нас вы. Боярин-изменник Aндpeй Курбский был одним из первых, кто употреблял эту форму; надолго и осталась она как форма аристократическая. Тому содействовало также влияние современных европейских языков на русское общество в XVIII веке. Не случайно галантная речь столичных щеголей того века ввела в широкий оборот безликое вы; в литературе впервые переводчик и поэт В. Тредиаковский употребил «нежное Вы за важное Ты». Важное — величавое и возвышенное, так понимали это слово тогда.

Проникновение вы в обиход было стремительным, ибо требовалось обществу. Вот какими словами, не без иронии, описывал эту историю Н. Г. Чернышевский:

«Вместе с личным местоимением второго лица и костюмом проходит три фазиса развития и вся манера держать себя. Человек нецивилизованный и неученый прост в разговоре, натурален во всех движениях, не знает заученных поз и искусственных фраз... Вне цивилизации человек безразлично говорит одинаковым местоимением со всеми другими людьми. Наш мужик называет одинаково ты и своего брата, и барина, и царя. Начиная полироваться, мы делаем различие между людьми на ты и на вы. При грубых формах цивилизации вы кажется нам драгоценным подарком человеку, с которым мы говорим, и мы очень скупы на такой почет. Но чем образованнее становимся мы, тем шире делается круг вы, и, наконец, француз, если только скинул сабо, почти никому уже не говорит ты. Но у него осталась еще возможность, если захочет, кольнуть глаза наглецу или врагу словом ты».

Кстати сказать, именно на том «фазисе», когда в ходу и ты и вы, находится сейчас разговорная русская речь. Что же касается французского, некоторые мемуары рассказывают о попытках русских барынь говорить в Париже на ты. До добра это никогда не доводило.

«Англичанин, — продолжает Чернышевский, — потерял и эту возможность: из живого языка разговорной речи у него совершенно исчезло слово ты. Оно может являться у него только в тех случаях, когда по-русски употребляются слова понеже, очеса и т. п. (т. е. в высоком стиле); слово ты в английском языке так же забыто, как у нас несторовское онсиця вместо этот. Не только слугу, но и собаку или кошку англичанин не может назвать иначе, как вы. Началось дело, как видим, безразличием отношений по разговору ко всем людям, продолжалось разделением их на разряды по степени почета (немцы, достигнувшие апогея в этом среднем фазисе развития, ухитрились до того, что устроили целых четыре градации почета: 1) du -это черному народу; 2) er - это... для среднего рода людей; 3) Ihr — это для чиновников, занимающих середину между людьми среднего рода и благорожденными; 4) Sie для благорожденных...), приходит в результате снова к безразличному обращению со всеми людьми... на вы».

Читатель по достоинству оценит эти слова замечательного писателя и гражданина. Но во времена Чернышевского иначе и быть не могло, потому что этикет XIX века именно немецкие градации в отношении к человеку по рангам и предполагал.

Но тогда же развивались и иные традиции. Двоюродный брат и друг Чернышевского, впоследствии академик, А. Н. Пыпин рассказывал, что в университете студенты с латинистом общались на ты, «потому что и греки и римляне, как известно, всегда говорили на ты... как говорили римляне и как говорит русский народ». Тем не менее полной зависимости от иностранных речений и традиций, конечно, не было. Латынь учили и гимназисты, но в зиму с 1857 на 1858 год в русских гимназиях по реформе знаменитого врача Н. И. Пирогова, «не взирая на возраст, стали говорить — вы, при этом отменив и порку, — вспоминает известный педагог В. П. Острогорский. — Так сразу с одного маху исчезло из употребления и свиное рыло, и ослиное ухо, и даже личное местоимение ты». Не то в университете, там наоборот: «фамильярное ты, на которое тогда переходили студенты с первого же знакомства, было как бы внешним выражением той нравственной солидарности, какая чувствовалась в нас по отношению ко всему студенчеству». Товарищеское отношение на основе доверительной взаимности. Через несколько лет (как результат отмены крепостного права) товарищеские обращения распространились уже и на семейные, и на коллективные отношения. До того в быту даже между членами семьи обычным было вы, но в 1870-е годы «отец с сыном... были, по-модному, на ты» (Ф. Достоевский). В те же годы молодой Л. Толстой писал о крестьянском мальчике, с которым «составлял рассказы»: «Федька говорит мне ты тогда, когда бывает увлечен и взволнован». Тогда мальчик выражается не по-ученому, а как привык; вместе с тем это и показатель степени его доверия к учителю.

В середине XIX века обращение на вы или ты стало фактом социальным. Об этом писали и революционные демократы, отстаивавшие свободу человеческой личности от посягательств бюрократической камарильи. «Его высокоблагородию, — пишет Н. А. Добролюбов в "Свистке", — видимо не хотелось сказать мне вы, а с ты оно относиться ко мне не решилось; потому оно благоразумно избежало местоимений». Каждое такое столкновение с этим безликим «оно» воспринималось болезненно и всегда отмечалось. На то и было рассчитано. Так и шеф жандармов Бенкендорф обращался к Дельвигу или Пушкину — высокомерно на ты, провоцируя на ответную дерзость. Знак социального достоинства, местоимение личное становилось символом классовой борьбы. «Ванька, рассуждающий о том, что земля кругла, показался смешон; Ванька, изъявляющий претензию, чтоб с ним были на вы, показался дерзок» (М. Е. Салтыков-Щедрин).

Среди знаменитых требований рабочих Ленских приисков в 1912 году было и такое: «Рабочих называть не на ты, а на вы». В приказе № 1 Петроградского Совета от 1 марта 1917 года по армии — «обращение на ты отменяется совершенно».

Личное и социальное в постоянном конфликте. Социальный знак отношения к человеку как бы взаимообратим. Покровительственно-начальственное «тыканье» идет от петербургских чиновников XIX века (как подражание царю, который всем говорил ты), и «подчиненные не смели сердиться на ты от начальника», — замечал А. И. Герцен. Иерархия подчинения проникала в семью. Герцен вспоминал о своем дяде:

«...был двумя годами старше моего отца и говорил ему ты, а тот, в качестве меньшого брата, — вы».

Однако унизительность подобного ты в одних разговорах удивительным образом оборачивалась знаком уважительного отношения и доверия со стороны других лиц. Поэт А. Фет, став мировым судьей, старался обращаться к крестьянам на вы, но постепенно вернулся на ты — поскольку и сами крестьяне к судьям обращались на ты. Побывав в детской колонии, Ф. Достоевский поразился фальши, которую почувствовал в обращении на вы, принятом здесь. «Это вы показалось мне здесь несколько как бы натянутым, немного как бы чем-то излишним. Одним словом, это вы, может быть, ошибка и несколько серьезная. Мне кажется, что оно как бы отдаляет детей от воспитателя; в вы заключается как бы нечто формальное и казенное, и нехорошо, если иной мальчик примет его за нечто как бы к нему презрительное . Оно, может быть, по-нашему, по-господскому, и вежливей, — объяснял писатель, — но холоднее, гораздо холоднее». Опустошенное грамматически, оно воспринималось только как знак достоинства — к одному обращаюсь как ко многим, т. е. как ко всем вообще, самого его никак не выделяя.

Вот насколько многолики наши местоимения. Одно дело — социальный ранг, другое — народное чувство личности, противопоставленное мертвящей официальности.

Но есть и третье, и вот о нем-то немецкий философ Л. Фейербах сказал поразительно верно (хотя и имел при этом в виду высокие философские цели): « Ты, обращенное мужчиной к женщине, звучит совершенно иначе, чем монотонное ты между друзьями».

Поэты пытаются оживить замирающий образ личного местоимения. «Пустое вы сердечным ты она, обмолвясь, заменила» (Пушкин). Совершенно иное чувство в другом лирическом стихотворении — «Я вас любил». Здесь, замечал критик В. Шкловский, « вы хочет перейти в ты, однако это уже и не вы, хотя еще и не ты. Смысл колеблется. Очень точно дана стадия чувства, его развитие».

Поэт всегда чувствует лирическое напряжение между словами, которые наполнились новым смыслом, искусно играет перекатом тонких недомолвок: «И как будто по ошибке я сказала: ты...» (А. Ахматова).

Нежное вы в XVIII веке, нежное ты — сейчас... кто скажет, что нежнее?..

Барственное «тыканье» оскорбительно, лиричное ты — приятно; местоимение ли повинно в том, что так получилось?

Культура русского слова — в поведении говорящего, тут важно учитывать, какая эмоция вложена в то или иное слово.

Впрочем, так или иначе, в различном подтексте и в разном обличье, но вернулось к нам народное, древнее, близкое ты. Потому что в новых условиях жизни потребовалось выделить в обращении тех, кому по-прежнему можно с полным доверием сказать по-русски: ты.

Став социальной приметой в отношениях между людьми, комбинации местоимений вы или ты постепенно распределили между собой роли. Ты — не низкий стиль, а доверительность и близость; вы — официальность, уважительность и признательность, а вовсе не высокий стиль. Можно наказать и друга, обратясь к нему: вы...
Источник Элитариум: Центр дистанционного образования

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Князь Мышкин »

Patriot Хренов, спасибо! Прочёл с большим интересом. :)
Марго:...так не на что и обижаться...
Стараюсь никогда не обижаться. Тем более по пустякам.
Назвался груздем ‒ полезай в кузов! :wink:

P. S. Смайлики здесь хорошие, но для моего характера хочется покрупнее. :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Анча »

Для меня "ты" носит некоторый оттенок интимности, что ли... Поэтому с малознакомыми людьми предпочитаю "вы". Ну хотя бы до тех пор, пока мы по взаимному согласию не перейдём на "ты". Интернет не исключение.
Вообще считаю обращение на "вы" признаком воспитанности.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Марго »

Анча:Вообще считаю обращение на "вы" признаком воспитанности.
Полностью согласна. И на мой взгляд, на форуме, где собираются абсолютно посторонние друг другу люди, только такое обращение и возможно. (Ну, конечно, если это не какой-то спецфорум для тинейджеров. :) )


Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Князь Мышкин:Смайлики здесь хорошие, но для моего характера хочется покрупнее.
Полагаете, что чем больше площадь демонстрируемого, тем сильнее восприятие? :wink:

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение chuPC »

Марго, Вы считаете постоянных участников форума "абсолютно посторонними друг другу людьми"?
Анча, и это по-Вашему, "признак воспитанности"?
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3332
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Penguin »

Анча:Вообще считаю обращение на "вы" признаком воспитанности.
А обращение на "Вы" - это тогда что? :)

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Розен »

Анча:Вообще считаю обращение на "вы" признаком воспитанности.
chuPC:Анча, и это по-Вашему, "признак воспитанности"?
Один из... Как, например, и воздержание от испускания газов за столом или в присутствии сторонних лиц. А ведь это, согласитесь, не только причиняет неудобства воздерживающемуся, но и наносит прямой ущерб его самочувствию. Нет?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Марго »

Patriot Хренов, опять Вы напускаете туману. Или газа? :wink:

chuPC:Марго, Вы считаете постоянных участников форума "абсолютно посторонними друг другу людьми"?
Конечно. А Вы кем нас считаете? Хотя я знакома с мнениями некоторых, кто и вовсе говорит, что на форумах даже не люди, а просто ники. Вот против этого я возражаю. :)

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Князь Мышкин »

Марго:Полагаете, что чем больше площадь демонстрируемого, тем сильнее восприятие?
Нет. я не для чьего-то восприятия. Просто мне нравится, когда весомо, грубо, зримо!
А другим, к сожалению, не нравится... :cry:
Марго:...на форуме, где собираются абсолютно посторонние друг другу люди...
Совершенно согласен, что собираются абсолютно посторонние.
Но вот ведь какое чудо! Эти посторонние могут стать и роднее родных...

Только очень родные могут иногда так радостно браниться между собой...
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Аватара пользователя
chuPC
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1276
Зарегистрирован: 19.11.2010
Образование: среднее
Профессия: перевариваю пищу
Откуда: из народа
Возраст: 109
Контактная информация:
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение chuPC »

Марго:А Вы кем нас считаете?
Естественно, родственными душами! Таки выходит я ошибался... Мир жесток по отношению к маленьким евреям...
Князь Мышкин:Только очень родные могут иногда так радостно браниться между собой...
:oops:
Обучение подобно загромождению своего шкафа чужой одеждой.
Образованные люди не ДУМАЮТ - они ЗНАЮТ.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Марго »

Изображение

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Князь Мышкин »

Да, это получше смайла весомого будет! =@
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

лёлик
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 2721
Зарегистрирован: 18.11.2011
Лучшие Ответы: 1
Образование: среднее
Откуда: из очень задумчивых
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение лёлик »

Князь Мышкин:лёлик писал(а):
Вот рассуждение об этом авторитетного для меня человека....

А имя этого авторитетного для Вас человека является для нас секретом?
С одной стороны не хочу рекламировать, с другой - зачем скрывать.
Евгений Наклеушев. Фамилия редкая, так что его легко найти, набрав в адресной строке.

А вот Колесов, которого процитировал Патриот Хренов. Не тот ли это Колесов, у которого чУдная книжка про историю руского языка?.. :Rose:
Ищи чести у того, у кого её много

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Розен »

Таки ж надо полагать, именно тот.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Князь Мышкин »

лёлик:...Не тот ли это Колесов, у которого чудная книжка про историю руского языка?
Книжка какая? Чудна́я или чу́дная? :)

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
лёлик:...С одной стороны не хочу рекламировать, с другой - зачем скрывать.
Евгений Наклеушев. Фамилия редкая, так что его легко найти, набрав в адресной строке...
Почитал. Интересный философ. Почему бы и не порекламировать?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Розен
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 4461
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 61
 Re: Так "Вы" или "вы"? Или просто - "ты"?

Сообщение Розен »

Уже пятый или шестой раз попадаю на эту тему...
Значит, нужно сказать.
Говорю!

Говорю...
Сказал же -- говорю...
Мне очень нравится словосочетание "шрот расторопши".
А вот "Silybum marianum" меня не впечетляет -- увы мне, нет. А вот шрот расторопши -- э! какой полёт фантазии тут подразумевается, а?
А ещё паслён черный по нашему зовется "бзника" -- ваймэ! Вкусно -- нет?

Давайте вскроем голосяру -- мисс Россия? Solánum nígrum или бзника?

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
Гуглю...
Недавно мой любимый мужчина принес в дом с работы захезанное растение. Свое фото я выложила в теме Растение с ягодками. После недолгих розысков информации как за ним ухаживать, вот нашла и хочу поделиться с вами.
Паслен (солянум) Solanum
Русское название: Паслен (солянум)
Бытовое название: Солянум, Паслен, Иерусалимская вишня, Комнатная вишня, Китайская вишня
И пишет всё это -- Марфушка, Увлечённый цветовод.
Шайс мит райс! Походу, меня скоро опять забанят... ну, так как весна двенадцатого года уже пришла, то теперь меня, по ходу, забанять до после катаклизма... то есть, по ходу, кроме меня эту планету спасти уже некому... вот меня и сберегают, на, нет?

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
Князь Мышкин:Князь Мышкин
Вы вчитайтесь!!!
захезанное растение
Как много в этом слове!
Готов наспор с полпинка об энтом рассказ написать.
Но мне оно НЕ вкусно... увы мне, нет?

Ответить Пред. темаСлед. тема