Гидронимы ⇐ Топонимы
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 60
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 732
- Зарегистрирован: 16.03.2010
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Балабаново
Re: Гидронимы
Река Иванишка
Река Кашинка. Думаю, от человека со старинным русским прозвищем Каша, отчего фамилия - Кашин (читал об этом прозвище в справочнике имён Суперанской)
Река Кашинка. Думаю, от человека со старинным русским прозвищем Каша, отчего фамилия - Кашин (читал об этом прозвище в справочнике имён Суперанской)
-
- лауреат и орденоносец
- Всего сообщений: 732
- Зарегистрирован: 16.03.2010
- Образование: высшее техническое
- Профессия: инженер-механик
- Откуда: Балабаново
Re: Гидронимы
По рассказу моего случайного собеседника в некоем месте (к сожалению, не запомнил) есть камень, называемый в народе Чурилин.
А вот с Чуром, вероятно, связана речка Чура - приток р. Москвы.
Был такой былинный герой Чурила Пленкович. По древнеславянской фонетике имя Кирилл (Кюриллас) неизбежно бы получило форму - Чурила. А, например, его жену звали бы Чурилихой.vadim_i_z:Андрей Львович, можно еще примеры гидронимов, происходящих от имен людей?
Мне кажется более вероятным происхождение этого названия от имени славянского бога Чура.
По рассказу моего случайного собеседника в некоем месте (к сожалению, не запомнил) есть камень, называемый в народе Чурилин.
А вот с Чуром, вероятно, связана речка Чура - приток р. Москвы.
-
- писарь
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 30.06.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель
- Откуда: Курган
Re: Гидронимы
Елена писала... Гидроним Голедянка от названия финно-угорского племени Голедь.
Извините, что вторгаюсь в Вашу полемику, но я с этим значением названия этого гидронима не согласен.
В нашей области, за Уралом, есть райцентр с названием Глядянка, который расположен на старице реки Тобол с названием Глядяна. Могу Вам предложить мои изыскания по поводу перевода с древнетюркского названия этой старицы.
Первоначальное звучание названия-характеристики этой курьи было «голядян». «Гол» - озеро, курья, рукав реки. Звук О в древнетюркском языке краткий, а отдаляясь от ударения (ударения в тюркских языках падает на последний слог), оно становиться ещё более кратким, а иногда вообще исчезает. Особенно это заметно перед буквой Л. Древнейшая деривационная форма на «яд», словообразующая непереходные глаголы с типовым значением приобретения свойства от производящей основой «гол» – «курья заполненная во время разлива» (29,430). Аффикс «ян» маркирует причастие от этого отглагольного прилагательного (29,452). Глядяна – «курья, заполняющаяся во время разлива».
29. Сравнительно-историческая грамматика тюркских языков (Морфоло-гия)./ Отв. ред. Тенишев Э.Р. – М.: Наука, 1988.
Извините, что вторгаюсь в Вашу полемику, но я с этим значением названия этого гидронима не согласен.
В нашей области, за Уралом, есть райцентр с названием Глядянка, который расположен на старице реки Тобол с названием Глядяна. Могу Вам предложить мои изыскания по поводу перевода с древнетюркского названия этой старицы.
Первоначальное звучание названия-характеристики этой курьи было «голядян». «Гол» - озеро, курья, рукав реки. Звук О в древнетюркском языке краткий, а отдаляясь от ударения (ударения в тюркских языках падает на последний слог), оно становиться ещё более кратким, а иногда вообще исчезает. Особенно это заметно перед буквой Л. Древнейшая деривационная форма на «яд», словообразующая непереходные глаголы с типовым значением приобретения свойства от производящей основой «гол» – «курья заполненная во время разлива» (29,430). Аффикс «ян» маркирует причастие от этого отглагольного прилагательного (29,452). Глядяна – «курья, заполняющаяся во время разлива».
29. Сравнительно-историческая грамматика тюркских языков (Морфоло-гия)./ Отв. ред. Тенишев Э.Р. – М.: Наука, 1988.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 63
Re: Гидронимы
А откуда взялись финно-угры в Подмосковье?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- писарь
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 30.06.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель
- Откуда: Курган
Re: Гидронимы
И финно-угры и тюрки на территории современного Подмосковья жили (начиная с Хазарского каганата). К тому же не нужно забывать, что около трети слов в русской лексике заимствованы от древних тюрков. Хотя нам иногда так бы хотелось выглядеть чистыми славянами.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 63
Re: Гидронимы
Что деется то, что деется! Кто-то утверждает, что все русские слова из иврита, кто говорит что треть от тюрков. Страшно!
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Гидронимы
Привет. А как они перемещались по белу свету, через какие края?самый главный енот:А откуда взялись финно-угры в Подмосковье?
-
- писарь
- Всего сообщений: 9
- Зарегистрирован: 30.06.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель
- Откуда: Курган
Re: Гидронимы
А что бы узнать, что такое "русский язык", хотя бы ознакомься с "древнетюркским".
http://altaica.narod.ru/LIBRARY/edtl.htm
Грызите гранит науки, товарищч.
Жить не только страшно, но и вредно.Что деется то, что деется! Кто-то утверждает, что все русские слова из иврита, кто говорит что треть от тюрков. Страшно!
А что бы узнать, что такое "русский язык", хотя бы ознакомься с "древнетюркским".
http://altaica.narod.ru/LIBRARY/edtl.htm
Грызите гранит науки, товарищч.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Гидронимы
Тюркских по происхождению слов в русском языке действительно очень много, но мы-то обсуждаем гидроним, причем местный, локальный! А это совсем другое дело.
Финно-угры жили там много раньше.Курт:И финно-угры и тюрки на территории современного Подмосковья жили (начиная с Хазарского каганата). К тому же не нужно забывать, что около трети слов в русской лексике заимствованы от древних тюрков.
Тюркских по происхождению слов в русском языке действительно очень много, но мы-то обсуждаем гидроним, причем местный, локальный! А это совсем другое дело.
-
- поэт не про заек
- Всего сообщений: 129
- Зарегистрирован: 25.06.2010
- Образование: школьник
Re: Гидронимы
Несколько минут назад захотел узнать поподробнее о слове "кабур" со значением "подкоп, пролом". Оказывается, в русском литературном языке слова "кабур" вообще не существует! Это слово присутствует в воровском жаргоне! Вместе со словом "кабур" воры используют выражения:
1. Двойной кабур ("двойной подкоп").
2. Брать кабур ("сделать отверстие или подкоп").
Информация бережно переписана отсюда: http://www.urkaslang.ru/brat-kabur
1. Двойной кабур ("двойной подкоп").
2. Брать кабур ("сделать отверстие или подкоп").
Информация бережно переписана отсюда: http://www.urkaslang.ru/brat-kabur
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
-
- поэт не про заек
- Всего сообщений: 129
- Зарегистрирован: 25.06.2010
- Образование: школьник
Re: Гидронимы
Извините, Марго, тему перепутал...Марго:А это, Эдуард, не заимствование?Буров Эдуард:Информация бережно переписана

-
Автор темыЕлена
- -
- Всего сообщений: 3779
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Гидронимы
В Москве, в Измайлово, есть Олений пруд. Но с оленями, оказывается, не связан.
Олений пруд. Необычна история названия Оленьего пруда. В архивных документах пруд этот назван Ольняным. На этом пруду были построены два льняных двора, где работали псковичи, приехавшие по царской воле в Москву. Они называли пруд - в соответствии с особенностями своего говора - Ольняной или Олляной. Со временим в московской речи такое наименование превратилось из непонятного для москвичей Олляной в более понятное, но исторически неправильное Олений.
http://www.izmailovo-park.ru/r2_3_1.html
Олений пруд. Необычна история названия Оленьего пруда. В архивных документах пруд этот назван Ольняным. На этом пруду были построены два льняных двора, где работали псковичи, приехавшие по царской воле в Москву. Они называли пруд - в соответствии с особенностями своего говора - Ольняной или Олляной. Со временим в московской речи такое наименование превратилось из непонятного для москвичей Олляной в более понятное, но исторически неправильное Олений.
http://www.izmailovo-park.ru/r2_3_1.html
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
- журналист
- Всего сообщений: 197
- Зарегистрирован: 02.04.2011
- Образование: высшее техническое
Re: Гидронимы
Как думаете, какое значение может иметь слово "сопливый" в названии ручья (руч. Сопливый)? Возможно, название связано с тем, что он протекает по болотистой местности. Но как?
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
Re: Гидронимы
Может, от слова "сопеть"? Даль: о воздухе, паре, огне и пр. сипеть сильно, прорываясь сквозь тесноту, шуметь.
-
- журналист
- Всего сообщений: 197
- Зарегистрирован: 02.04.2011
- Образование: высшее техническое
Re: Гидронимы
Есть еще река Соплюха, которая также протекает по болотистой местности. Подозреваю, что здесь слово "сопливый" употребляется в значении (возможно, в переносном) "влажный, мокрый, сырой". Однако, в толковых словарях нет таких значений у этого слова.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2490
- Зарегистрирован: 26.01.2012
- Образование: высшее техническое
- Профессия: программист
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 65
Re: Гидронимы
Nikolai, это ведь в Сибири? Какие там народности жили? Кто эту реку Соплюху так назвал? Скорее всего, это не русское название, русские только переделали на свой лад.
Как "Стекольна" - из "Стокгольм"
Как "Стекольна" - из "Стокгольм"

-
- журналист
- Всего сообщений: 197
- Зарегистрирован: 02.04.2011
- Образование: высшее техническое
Re: Гидронимы
alex-ter, это в Приморье. Там еще есть ручей Сопливый, нашел на днях на крупномасштабной карте. Это явно именно русские названия. Находил один ручей Сопливый где-то в европейской части России. Думаю, что "влажный, мокрый" - это диалектное значение слова "сопливый", раз его нет ни в одном толковом словаре. Надо понимать, что этот диалектизм не местный, а привезен переселенцами.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 66
-
- журналист
- Всего сообщений: 197
- Зарегистрирован: 02.04.2011
- Образование: высшее техническое
Re: Гидронимы
Основная масса переселенцев была из нынешних областей Восточной Украины и прилегающих к ним с востока областей нынешней России.
-
- журналист
- Всего сообщений: 197
- Зарегистрирован: 02.04.2011
- Образование: высшее техническое
Re: Гидронимы
Или же здесь слово использовано в переносном значении.Nikolai:Надо понимать, что этот диалектизм не местный, а привезен переселенцами.
-
- журналист
- Всего сообщений: 175
- Зарегистрирован: 25.01.2009
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Красная горка
Re: Гидронимы
"Сопли" - широко известное в народной разговорной речи обозначение спермы.
По народной мифологии ручьи, реки - считаются переносчиками зародышей жизни, поскольку берут начало от Мировой горы.
В этой связи можно вспомнить, например, широко известный сказочный мотив "Зачатие чудесное": бездетная царица зачинает от выловленной из реки чудесной рыбы, яблока и т.п. (контейнеры для переноса зародышей жизни).
В мифологических сюжетах (от которых берут начало адаптированные сказочные мотивы) народов Евразии женщина может зачать непосредственно от воды.
Многие топонимы - традиционны, широко распространены и встроены в систему мифопредставлений.
Это проявляется и при переселении в другие местности: прежние названия "забирают" с собой.
Так что во многих случаях не стоит усматривать очень местной специфики, а - придерживаться линии традиции.
По народной мифологии ручьи, реки - считаются переносчиками зародышей жизни, поскольку берут начало от Мировой горы.
В этой связи можно вспомнить, например, широко известный сказочный мотив "Зачатие чудесное": бездетная царица зачинает от выловленной из реки чудесной рыбы, яблока и т.п. (контейнеры для переноса зародышей жизни).
В мифологических сюжетах (от которых берут начало адаптированные сказочные мотивы) народов Евразии женщина может зачать непосредственно от воды.
Многие топонимы - традиционны, широко распространены и встроены в систему мифопредставлений.
Это проявляется и при переселении в другие местности: прежние названия "забирают" с собой.
Так что во многих случаях не стоит усматривать очень местной специфики, а - придерживаться линии традиции.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 63
Re: Гидронимы
А у какого это народа?Сивер:"Сопли" - широко известное в народной разговорной речи обозначение спермы.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.