Гидронимы

Сообщение **Dimon** » 20 мар 2010, 00:09

В Израиле есть река Александр. Говорят - в честь царя первого века до н.э.

Река Иванишка
Река Кашинка. Думаю, от человека со старинным русским прозвищем Каша, отчего фамилия - Кашин (читал об этом прозвище в справочнике имён Суперанской)

vadim_i_z:Андрей Львович, можно еще примеры гидронимов, происходящих от имен людей?
Мне кажется более вероятным происхождение этого названия от имени славянского бога Чура.

Был такой былинный герой Чурила Пленкович. По древнеславянской фонетике имя Кирилл (Кюриллас) неизбежно бы получило форму - Чурила. А, например, его жену звали бы Чурилихой.
По рассказу моего случайного собеседника в некоем месте (к сожалению, не запомнил) есть камень, называемый в народе Чурилин.
А вот с Чуром, вероятно, связана речка Чура - приток р. Москвы.

Сообщение **Курт** » 30 июн 2010, 14:07

Елена писала... Гидроним Голедянка от названия финно-угорского племени Голедь.
Извините, что вторгаюсь в Вашу полемику, но я с этим значением названия этого гидронима не согласен.
В нашей области, за Уралом, есть райцентр с названием Глядянка, который расположен на старице реки Тобол с названием Глядяна. Могу Вам предложить мои изыскания по поводу перевода с древнетюркского названия этой старицы.
Первоначальное звучание названия-характеристики этой курьи было «голядян». «Гол» - озеро, курья, рукав реки. Звук О в древнетюркском языке краткий, а отдаляясь от ударения (ударения в тюркских языках падает на последний слог), оно становиться ещё более кратким, а иногда вообще исчезает. Особенно это заметно перед буквой Л. Древнейшая деривационная форма на «яд», словообразующая непереходные глаголы с типовым значением приобретения свойства от производящей основой «гол» – «курья заполненная во время разлива» (29,430). Аффикс «ян» маркирует причастие от этого отглагольного прилагательного (29,452). Глядяна – «курья, заполняющаяся во время разлива».

29. Сравнительно-историческая грамматика тюркских языков (Морфоло-гия)./ Отв. ред. Тенишев Э.Р. – М.: Наука, 1988.

Сообщение **vadim_i_z** » 30 июн 2010, 18:41

Курт, в Зауралье - да. Но откуда взялись тюрки в Подмосковье?

А откуда взялись финно-угры в Подмосковье?

Сообщение **Курт** » 01 июл 2010, 08:05

И финно-угры и тюрки на территории современного Подмосковья жили (начиная с Хазарского каганата). К тому же не нужно забывать, что около трети слов в русской лексике заимствованы от древних тюрков. Хотя нам иногда так бы хотелось выглядеть чистыми славянами.

Что деется то, что деется! Кто-то утверждает, что все русские слова из иврита, кто говорит что треть от тюрков. Страшно!

Сообщение **vadim_i_z** » 01 июл 2010, 09:12

самый главный енот:А откуда взялись финно-угры в Подмосковье?

Привет. А как они перемещались по белу свету, через какие края?

Сообщение **Курт** » 01 июл 2010, 10:54

Что деется то, что деется! Кто-то утверждает, что все русские слова из иврита, кто говорит что треть от тюрков. Страшно!

Жить не только страшно, но и вредно.
А что бы узнать, что такое "русский язык", хотя бы ознакомься с "древнетюркским".

http://altaica.narod.ru/LIBRARY/edtl.htm

Грызите гранит науки, товарищч.

Сообщение **vadim_i_z** » 01 июл 2010, 14:04

Курт:И финно-угры и тюрки на территории современного Подмосковья жили (начиная с Хазарского каганата). К тому же не нужно забывать, что около трети слов в русской лексике заимствованы от древних тюрков.

Финно-угры жили там много раньше.
Тюркских по происхождению слов в русском языке действительно очень много, но мы-то обсуждаем гидроним, причем местный, локальный! А это совсем другое дело.

Несколько минут назад захотел узнать поподробнее о слове "кабур" со значением "подкоп, пролом". Оказывается, в русском литературном языке слова "кабур" вообще не существует! Это слово присутствует в воровском жаргоне! Вместе со словом "кабур" воры используют выражения:
1. Двойной кабур ("двойной подкоп").
2. Брать кабур ("сделать отверстие или подкоп").
Информация бережно переписана отсюда: http://www.urkaslang.ru/brat-kabur

Сообщение **Марго** » 27 июл 2010, 11:58

Буров Эдуард:Информация бережно переписана

А это, Эдуард, не заимствование?

Марго:
Буров Эдуард:Информация бережно переписана
А это, Эдуард, не заимствование?

Извините, Марго, тему перепутал...

Сообщение **Елена** » 29 ноя 2011, 07:46

В Москве, в Измайлово, есть Олений пруд. Но с оленями, оказывается, не связан.
Олений пруд. Необычна история названия Оленьего пруда. В архивных документах пруд этот назван Ольняным. На этом пруду были построены два льняных двора, где работали псковичи, приехавшие по царской воле в Москву. Они называли пруд - в соответствии с особенностями своего говора - Ольняной или Олляной. Со временим в московской речи такое наименование превратилось из непонятного для москвичей Олляной в более понятное, но исторически неправильное Олений.
http://www.izmailovo-park.ru/r2_3_1.html

Сообщение **Nikolai** » 26 янв 2012, 06:07

Как думаете, какое значение может иметь слово "сопливый" в названии ручья (руч. Сопливый)? Возможно, название связано с тем, что он протекает по болотистой местности. Но как?

Сообщение **vadim_i_z** » 26 янв 2012, 10:34

Может, от слова "сопеть"? Даль: о воздухе, паре, огне и пр. сипеть сильно, прорываясь сквозь тесноту, шуметь.

Сообщение **Nikolai** » 27 янв 2012, 05:36

Есть еще река Соплюха, которая также протекает по болотистой местности. Подозреваю, что здесь слово "сопливый" употребляется в значении (возможно, в переносном) "влажный, мокрый, сырой". Однако, в толковых словарях нет таких значений у этого слова.

Сообщение **alex-ter** » 28 янв 2012, 12:17

Nikolai, это ведь в Сибири? Какие там народности жили? Кто эту реку Соплюху так назвал? Скорее всего, это не русское название, русские только переделали на свой лад.
Как "Стекольна" - из "Стокгольм"

Сообщение **Nikolai** » 02 фев 2012, 09:49

alex-ter, это в Приморье. Там еще есть ручей Сопливый, нашел на днях на крупномасштабной карте. Это явно именно русские названия. Находил один ручей Сопливый где-то в европейской части России. Думаю, что "влажный, мокрый" - это диалектное значение слова "сопливый", раз его нет ни в одном толковом словаре. Надо понимать, что этот диалектизм не местный, а привезен переселенцами.

Сообщение **vadim_i_z** » 02 фев 2012, 10:18

А откуда эти переселенцы приехали?

Сообщение **Nikolai** » 03 фев 2012, 07:31

Основная масса переселенцев была из нынешних областей Восточной Украины и прилегающих к ним с востока областей нынешней России.

Сообщение **Nikolai** » 03 фев 2012, 15:14

Nikolai:Надо понимать, что этот диалектизм не местный, а привезен переселенцами.

Или же здесь слово использовано в переносном значении.

Сообщение **Сивер** » 05 мар 2012, 16:17

"Сопли" - широко известное в народной разговорной речи обозначение спермы.
По народной мифологии ручьи, реки - считаются переносчиками зародышей жизни, поскольку берут начало от Мировой горы.
В этой связи можно вспомнить, например, широко известный сказочный мотив "Зачатие чудесное": бездетная царица зачинает от выловленной из реки чудесной рыбы, яблока и т.п. (контейнеры для переноса зародышей жизни).
В мифологических сюжетах (от которых берут начало адаптированные сказочные мотивы) народов Евразии женщина может зачать непосредственно от воды.
Многие топонимы - традиционны, широко распространены и встроены в систему мифопредставлений.
Это проявляется и при переселении в другие местности: прежние названия "забирают" с собой.
Так что во многих случаях не стоит усматривать очень местной специфики, а - придерживаться линии традиции.

Сивер:"Сопли" - широко известное в народной разговорной речи обозначение спермы.

А у какого это народа?

Гидронимы - Страница 2

Гидронимы ⇐ Топонимы