СтилистикаВерны ли фразы?

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Верны ли фразы?

Сообщение Идальго »

Граммы с гектарами, даже терабайты — не помидоры: другой случай.

Реклама
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Верны ли фразы?

Сообщение irida »

Чем же он другой? В нашем случае не вижу никакой разницы. (Сколько) помидор, апельсин или грамм, килограмм - одного грамматического поля ягода.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Верны ли фразы?

Сообщение Идальго »

Разного.

(Про апельсины-мандарины — не стоит выдумывать: в них окончание не теряется и род не вызывает сомнений; никто не говорит "одна мандарина" или "пять апельсин".)

Если в гектарах-байтах-битах речь идёт только об окончании, и никто в их роде не сомневается, то относительно помидоров — речь шла именно о роде.
(В этом обсуждении я и "открыл", что ошибался, считая его ею: "одна помидора".)

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Верны ли фразы?

Сообщение Завада »

Идальго:Никто не говорит "одна мандарина" или "пять апельсин".
А если проверить?
ВОТ и ВОТ.

Добавлено спустя 34 минуты 45 секунд:
Людмила Борисовна:Можно писать "много помидор", но грамотно - "много помидоров". Я правильно поняла?
Да.

Какой адрес у Вашего украинского дачного форума?

Особенно активным в современном русском языке оказывается действие закона речевой экономии (или экономии речевых усилий). Стремление к экономичности языкового выражения обнаруживается на разных уровнях языковой системы - в лексике, словообразовании, морфологии, синтаксисе. Действие этого закона объясняет, например, замену форм следующего типа: грузин из грузинец, лезгин из лезгинец, осетин из осетинец (однако башкирец - ?); о том же свидетельствует нулевое окончание в родительном падеже множественного числа у ряда классов слов: пять грузин вместо грузинов; сто грамм вместо сто граммов; полкило апельсин, помидор, мандарин вместо апельсинов, помидоров, мандаринов и т. п.
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/part-004.htm

ЗДЕСЬ написано, что употребление слова "помидор" вместо "помидоров" ненормативно пока.

Названия овощей и фруктов (здесь форма с нулевым окончанием признается нормой только в качестве варианта в разговорной речи): (килограмм) баклажан, гранат, помидор, апельсин, мандарин.

Долгое время велись ожесточенные споры относительно правильности форм родительного падежа множественного числа: грамм, апельсин, помидор, вместо традиционных граммов, апельсинов, помидоров. Социологическое обследование показало, что подавляющее большинство, независимо от возраста и профессии, употребляют сейчас именно бракуемые грамматиками формы без окончания -ов. При обработке магнитофонных записей выяснилось: из 400 информантов все 400 употребили форму грамм, а не граммов, 394 человека сказали килограмм помидор и только четверо - помидоров. Жизнь взяла верх над грамматической догмой. Академическое издание "Русской грамматики" (М., 1980) признало нормативными обе формы: граммов и грамм.
http://miresperanto.narod.ru/o_russkom_ ... li_nam.htm
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 83
 Re: Верны ли фразы?

Сообщение Идальго »

Эскадрон гусар, гостеприимство грузин, добродушие армян, пляски цыган...

Видимо, вопрос не так прост, как может казаться на первый взгляд...
Интересно, что об этом говорят лингвисты.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Завада:ВОТ и ВОТ.
Вы нас упорно не желаете слышать...
Для меня Вы умерли.

Завада
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 4432
Зарегистрирован: 24.06.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Мать городов русских
Возраст: 48
 Re: Верны ли фразы?

Сообщение Завада »

Идальго:Завада писал: ВОТ и ВОТ. Вы нас упорно не желаете слышать...
Ваш IQ настолько низок, что до вас не доходит, почему в данном случае ссылки — в таком виде? :D
Идальго:Для меня Вы умерли.
Идите, но не просто идите...
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.

Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Физик
Откуда: Стокгольм
Возраст: 31
 Re: Верны ли фразы?

Сообщение Князь Мышкин »

slava1947:...Но мало-помалу привык, обтерпелся, и теперь эта новая форма кажется мне совершенно нормальной...
Человек ‒ такое существо, что ко всему привыкает.
А, если допустить, что язык тоже нечто живое, то почему бы ему и не меняться? :read:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Верны ли фразы, поясните пожалуйста
    spymante » 11 сен 2009, 15:42 » в форуме Высшее образование
    9 Ответы
    1184 Просмотры
    Последнее сообщение spymante
    16 сен 2009, 11:41
  • СМЫСЛ ФРАЗЫ
    Rosuss » 23 сен 2009, 13:28 » в форуме Помощь знатоков
    7 Ответы
    730 Просмотры
    Последнее сообщение Rosuss
    24 сен 2009, 16:55
  • Интерпретация фразы
    Nana » 25 янв 2011, 20:09 » в форуме Помощь знатоков
    8 Ответы
    723 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC
    25 янв 2011, 23:24
  • Смысл фразы
    alex260782 » 05 июн 2015, 17:20 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    641 Просмотры
    Последнее сообщение alex260782
    08 июн 2015, 14:28
  • Значение фразы
    777sasa » 21 дек 2015, 21:22 » в форуме Помощь знатоков
    4 Ответы
    653 Просмотры
    Последнее сообщение Розен
    21 дек 2015, 22:10