Стилистика ⇒ Верны ли фразы?
Модератор: Селена
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 56
Re: Верны ли фразы?
Чем же он другой? В нашем случае не вижу никакой разницы. (Сколько) помидор, апельсин или грамм, килограмм - одного грамматического поля ягода.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 7
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 83
Re: Верны ли фразы?
Разного.
(Про апельсины-мандарины — не стоит выдумывать: в них окончание не теряется и род не вызывает сомнений; никто не говорит "одна мандарина" или "пять апельсин".)
Если в гектарах-байтах-битах речь идёт только об окончании, и никто в их роде не сомневается, то относительно помидоров — речь шла именно о роде.
(В этом обсуждении я и "открыл", что ошибался, считая его ею: "одна помидора".)
(Про апельсины-мандарины — не стоит выдумывать: в них окончание не теряется и род не вызывает сомнений; никто не говорит "одна мандарина" или "пять апельсин".)
Если в гектарах-байтах-битах речь идёт только об окончании, и никто в их роде не сомневается, то относительно помидоров — речь шла именно о роде.
(В этом обсуждении я и "открыл", что ошибался, считая его ею: "одна помидора".)
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 6
- Всего сообщений: 4524
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 48
Re: Верны ли фразы?
ВОТ и ВОТ.
Добавлено спустя 34 минуты 45 секунд:
Какой адрес у Вашего украинского дачного форума?
Особенно активным в современном русском языке оказывается действие закона речевой экономии (или экономии речевых усилий). Стремление к экономичности языкового выражения обнаруживается на разных уровнях языковой системы - в лексике, словообразовании, морфологии, синтаксисе. Действие этого закона объясняет, например, замену форм следующего типа: грузин из грузинец, лезгин из лезгинец, осетин из осетинец (однако башкирец - ?); о том же свидетельствует нулевое окончание в родительном падеже множественного числа у ряда классов слов: пять грузин вместо грузинов; сто грамм вместо сто граммов; полкило апельсин, помидор, мандарин вместо апельсинов, помидоров, мандаринов и т. п.
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/part-004.htm
ЗДЕСЬ написано, что употребление слова "помидор" вместо "помидоров" ненормативно пока.
Названия овощей и фруктов (здесь форма с нулевым окончанием признается нормой только в качестве варианта в разговорной речи): (килограмм) баклажан, гранат, помидор, апельсин, мандарин.
Долгое время велись ожесточенные споры относительно правильности форм родительного падежа множественного числа: грамм, апельсин, помидор, вместо традиционных граммов, апельсинов, помидоров. Социологическое обследование показало, что подавляющее большинство, независимо от возраста и профессии, употребляют сейчас именно бракуемые грамматиками формы без окончания -ов. При обработке магнитофонных записей выяснилось: из 400 информантов все 400 употребили форму грамм, а не граммов, 394 человека сказали килограмм помидор и только четверо - помидоров. Жизнь взяла верх над грамматической догмой. Академическое издание "Русской грамматики" (М., 1980) признало нормативными обе формы: граммов и грамм.
http://miresperanto.narod.ru/o_russkom_ ... li_nam.htm
А если проверить?Идальго:Никто не говорит "одна мандарина" или "пять апельсин".
ВОТ и ВОТ.
Добавлено спустя 34 минуты 45 секунд:
Да.Людмила Борисовна:Можно писать "много помидор", но грамотно - "много помидоров". Я правильно поняла?
Какой адрес у Вашего украинского дачного форума?
Особенно активным в современном русском языке оказывается действие закона речевой экономии (или экономии речевых усилий). Стремление к экономичности языкового выражения обнаруживается на разных уровнях языковой системы - в лексике, словообразовании, морфологии, синтаксисе. Действие этого закона объясняет, например, замену форм следующего типа: грузин из грузинец, лезгин из лезгинец, осетин из осетинец (однако башкирец - ?); о том же свидетельствует нулевое окончание в родительном падеже множественного числа у ряда классов слов: пять грузин вместо грузинов; сто грамм вместо сто граммов; полкило апельсин, помидор, мандарин вместо апельсинов, помидоров, мандаринов и т. п.
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook050/01/part-004.htm
ЗДЕСЬ написано, что употребление слова "помидор" вместо "помидоров" ненормативно пока.
Названия овощей и фруктов (здесь форма с нулевым окончанием признается нормой только в качестве варианта в разговорной речи): (килограмм) баклажан, гранат, помидор, апельсин, мандарин.
Долгое время велись ожесточенные споры относительно правильности форм родительного падежа множественного числа: грамм, апельсин, помидор, вместо традиционных граммов, апельсинов, помидоров. Социологическое обследование показало, что подавляющее большинство, независимо от возраста и профессии, употребляют сейчас именно бракуемые грамматиками формы без окончания -ов. При обработке магнитофонных записей выяснилось: из 400 информантов все 400 употребили форму грамм, а не граммов, 394 человека сказали килограмм помидор и только четверо - помидоров. Жизнь взяла верх над грамматической догмой. Академическое издание "Русской грамматики" (М., 1980) признало нормативными обе формы: граммов и грамм.
http://miresperanto.narod.ru/o_russkom_ ... li_nam.htm
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 7
- Всего сообщений: 2591
- Зарегистрирован: 06.08.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Тольятти
- Возраст: 83
Re: Верны ли фразы?
Эскадрон гусар, гостеприимство грузин, добродушие армян, пляски цыган...
Видимо, вопрос не так прост, как может казаться на первый взгляд...
Интересно, что об этом говорят лингвисты.
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Для меня Вы умерли.
Видимо, вопрос не так прост, как может казаться на первый взгляд...
Интересно, что об этом говорят лингвисты.
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
Вы нас упорно не желаете слышать...Завада:ВОТ и ВОТ.
Для меня Вы умерли.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 6
- Всего сообщений: 4524
- Зарегистрирован: 24.06.2011
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Мать городов русских
- Возраст: 48
Re: Верны ли фразы?
Ваш IQ настолько низок, что до вас не доходит, почему в данном случае ссылки — в таком виде?Идальго:Завада писал: ВОТ и ВОТ. Вы нас упорно не желаете слышать...

Идите, но не просто идите...Идальго:Для меня Вы умерли.
Не беру участь я у війні,
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
Бере участь війна у мені.
Ох, плутоний! Си дубль-бемоль; При повторах поймёте, в чём соль.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 3
- Всего сообщений: 7220
- Зарегистрирован: 01.07.2011
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Физик
- Откуда: Стокгольм
- Возраст: 31
Re: Верны ли фразы?
А, если допустить, что язык тоже нечто живое, то почему бы ему и не меняться?
Человек ‒ такое существо, что ко всему привыкает.slava1947:...Но мало-помалу привык, обтерпелся, и теперь эта новая форма кажется мне совершенно нормальной...
А, если допустить, что язык тоже нечто живое, то почему бы ему и не меняться?

А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 9 Ответы
- 1187 Просмотры
-
Последнее сообщение spymante
16 сен 2009, 11:41
-
- 7 Ответы
- 734 Просмотры
-
Последнее сообщение Rosuss
24 сен 2009, 16:55
-
- 8 Ответы
- 726 Просмотры
-
Последнее сообщение chuPC
25 янв 2011, 23:24
-
- 5 Ответы
- 642 Просмотры
-
Последнее сообщение alex260782
08 июн 2015, 14:28
-
- 4 Ответы
- 654 Просмотры
-
Последнее сообщение Розен
21 дек 2015, 22:10