Культура речиСуществует ли "местечковый русский язык"?

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Владимир Байков »

Существует ли "местечковый русский язык"?

И если "да", то каковы его признаки?

Реклама
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Dimon »

Третий виток? Неужели эта тема столь важна? :o

Первая попытка
Вторая попытка

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение самый главный енот »

А что такое местечковый язык? Это, случайно, не то же, что диалект?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Анча »

Ну или арго. Тоже в определённом местечке. :wink:

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение самый главный енот »

Арго — это социальный диалект. Получается, вопрос состоит в том, есть ли у русского языка диалекты? Вопрос несколько неожиданный.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Dimon »

Понятие местечковости уже удалёно автором. Но это был не социальный диалект, а попытка классификации людей по шаблонам поведения.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Владимир Байков »

Местечковый язык тесно связан с местечковыми манерами.
Беспричинно сказать что-нибудь уничижительно-едкое про популярных личностей,
испытывая при этом почти оргастическое наслаждение :muza:
Это - один из признаков местечковости.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Dimon »

На мой взгляд, не столько про популярных личностей, сколько про своих соседей.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Владимир Байков »

Про соседей? Масштаб не тот!!
А вот, скажем, про Чехова, Пушкина, Толстого, Шекспира,Чайковского -
сразу и в грязь. Это - местечко!!!

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение irida »

А по-моему, это просто низкие нравы. И к языку имеет мало отношения.
:wink:

Впрочем, если прошлись не по личности, а по произведениям, да ещё и обосновали свою оценку, - ничего предосудительного я не вижу.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Dimon »

Владимир Байков, местечковость начинается с постоянного брюзжания, воспоминаний о том "как было" и критики соседей за непохожесть на себя. А вот почитание Авторитетов сидит у людей с местечковыми манерами в крови, открыто и публично высказаться они могут только "ЗА".

irida, а вот как обосновать мою персональную оценку, например, "Манфреда"? Слащавое произведение, заметно отличающееся от других симфоний, не говорю уже про концерты. Или для людей, живших в СССР 80-х годов, "Лебединое озеро" уже давно не балет, а (заключительный) символ эпохи.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение самый главный енот »

Слово "местечковость" — неологизм или арготизм? Прошерстил множество словарей — нет такого слова в СРЛЯ (у Даля тоже нет). Имеет ли смысл обсуждать значение слова, употребляющееся кем-то окказионально?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Dimon »

самый главный енот, я тоже не думаю, что эта тема конструктивна. И уж никак не заслуживает троекратного обсуждения. Но она затрагивает другую тему, более важную на мой взгляд - безусловную критику чужого мнения, вопросы несоответствия личного восприятия и "мейнстрима". Сам я считаю, что любое мнение заслуживает если не уважения, то хотя бы спокойного отношения. Но тоталитарные или имперские традиции в людях ещё очень сильны. :(

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3341
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Penguin »

Dimon:я тоже не думаю, что эта тема конструктивна.
Более того – она провокативна.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Владимир Байков »

"Провокативной" можно назвать любую тему, связанную, например, с неграмотностью. ошибочным словоупотреблением и т.д. Разве не так?
Это скорее болезненное восприятие заставляет именно так рассматривать
почти любую тему.

Назовите мне наугад какую-нибудь тему, а я рассмотрю ее
"провокативные" аспекты.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3341
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Penguin »

Владимир Байков:Назовите мне наугад какую-нибудь тему, а я рассмотрю ее
"провокативные" аспекты.
Пожалуйста:
"И все-таки, в чем отличие новеллы от рассказа?"

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Dimon »

Владимир Байков:"Провокативной" можно назвать любую тему, связанную, например, с неграмотностью. ошибочным словоупотреблением и т.д. Разве не так?
Не так. Провокация начинается при попытке отделять "неправильных" людей от "правильных". Т.е. когда происходит переход от рассмотрения "чего-то" к "кому-то". В удаленной ссылке было несколько (пара?) параграфов посвящено своеобразию лексики, остальные - отличиям в поведении, причём с негативным оттенком.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Владимир Байков »

Penguin,
"И все-таки, в чем отличие новеллы от рассказа?"
"Рассказы", "россказни" - это звучит примитивно, как-то по-деревенски. Именно поэтому все русские писатели и писали какие-то рассказики.
А вот западные мастера слова, те писали НОВЕЛЛЫ! Насколько это романтичнее, возвышеннее, загадочней.
Значит, уже сам вопрос об отличии новеллы от рассказа является провокацией,
принижает значение творчества русских писателей,
отводит им второстепенную роль.

Вот так! :)

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
irida,
Впрочем, если прошлись не по личности, а по произведениям
А если назвали Чехова овощем, то это как:

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение Dimon »

Владимир Байков:А если назвали Чехова овощем, то это как:
Это вполне логичный ответ на канонизацию писателя другими людьми. Что тоже является провокацией. Рассмотрение произведений, а не личности автора - хороший способ избежать ненужных конфликтов.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Существует ли "местечковый русский язык"?

Сообщение irida »

Владимир Байков:irida,
Впрочем, если прошлись не по личности, а по произведениям
А если назвали Чехова овощем, то это как:
Точно так же, как называть фруктом. :wink:
А "Чехов" - это произведение?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Изучайте русский язык на сервисе "Давайте учить русский"
    1 Ответы
    1918 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    11 авг 2014, 15:15
  • Русский язык
    alexkl » 06 фев 2011, 16:22 » в форуме Высшее образование
    0 Ответы
    698 Просмотры
    Последнее сообщение alexkl
    06 фев 2011, 16:22
  • Русский язык
    iren » 18 мар 2011, 15:39 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1261 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    18 мар 2011, 18:49
  • Русский язык
    ^musiC_Princesss^ » 06 фев 2009, 17:42 » в форуме Культура речи
    4 Ответы
    1094 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
    07 фев 2009, 12:09
  • Русский язык
    ИГОРЬ БРУСКОВ » 04 янв 2013, 11:20 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    1762 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    04 янв 2013, 12:45