Культура речи

Существует ли "местечковый русский язык"?

И если "да", то каковы его признаки?

Сообщение **Dimon** » 12 авг 2010, 08:40

Третий виток? Неужели эта тема столь важна?

Первая попытка
Вторая попытка

А что такое местечковый язык? Это, случайно, не то же, что диалект?

Сообщение **Анча** » 12 авг 2010, 12:27

Ну или арго. Тоже в определённом местечке.

Арго — это социальный диалект. Получается, вопрос состоит в том, есть ли у русского языка диалекты? Вопрос несколько неожиданный.

Сообщение **Dimon** » 12 авг 2010, 13:25

Понятие местечковости уже удалёно автором. Но это был не социальный диалект, а попытка классификации людей по шаблонам поведения.

Местечковый язык тесно связан с местечковыми манерами.
Беспричинно сказать что-нибудь уничижительно-едкое про популярных личностей,
испытывая при этом почти оргастическое наслаждение

Это - один из признаков местечковости.

Сообщение **Dimon** » 29 авг 2010, 20:50

На мой взгляд, не столько про популярных личностей, сколько про своих соседей.

Про соседей? Масштаб не тот!!
А вот, скажем, про Чехова, Пушкина, Толстого, Шекспира,Чайковского -
сразу и в грязь. Это - местечко!!!

Сообщение **irida** » 29 авг 2010, 21:05

А по-моему, это просто низкие нравы. И к языку имеет мало отношения.

Впрочем, если прошлись не по личности, а по произведениям, да ещё и обосновали свою оценку, - ничего предосудительного я не вижу.

Сообщение **Dimon** » 29 авг 2010, 22:01

Владимир Байков, местечковость начинается с постоянного брюзжания, воспоминаний о том "как было" и критики соседей за непохожесть на себя. А вот почитание Авторитетов сидит у людей с местечковыми манерами в крови, открыто и публично высказаться они могут только "ЗА".

irida, а вот как обосновать мою персональную оценку, например, "Манфреда"? Слащавое произведение, заметно отличающееся от других симфоний, не говорю уже про концерты. Или для людей, живших в СССР 80-х годов, "Лебединое озеро" уже давно не балет, а (заключительный) символ эпохи.

Слово "местечковость" — неологизм или арготизм? Прошерстил множество словарей — нет такого слова в СРЛЯ (у Даля тоже нет). Имеет ли смысл обсуждать значение слова, употребляющееся кем-то окказионально?

Сообщение **Dimon** » 30 авг 2010, 07:58

самый главный енот, я тоже не думаю, что эта тема конструктивна. И уж никак не заслуживает троекратного обсуждения. Но она затрагивает другую тему, более важную на мой взгляд - безусловную критику чужого мнения, вопросы несоответствия личного восприятия и "мейнстрима". Сам я считаю, что любое мнение заслуживает если не уважения, то хотя бы спокойного отношения. Но тоталитарные или имперские традиции в людях ещё очень сильны.

Сообщение **Penguin** » 30 авг 2010, 09:48

Dimon:я тоже не думаю, что эта тема конструктивна.

Более того – она провокативна.

"Провокативной" можно назвать любую тему, связанную, например, с неграмотностью. ошибочным словоупотреблением и т.д. Разве не так?
Это скорее болезненное восприятие заставляет именно так рассматривать
почти любую тему.

Назовите мне наугад какую-нибудь тему, а я рассмотрю ее
"провокативные" аспекты.

Сообщение **Penguin** » 30 авг 2010, 10:11

Владимир Байков:Назовите мне наугад какую-нибудь тему, а я рассмотрю ее
"провокативные" аспекты.

Пожалуйста:
"И все-таки, в чем отличие новеллы от рассказа?"

Сообщение **Dimon** » 30 авг 2010, 10:18

Владимир Байков:"Провокативной" можно назвать любую тему, связанную, например, с неграмотностью. ошибочным словоупотреблением и т.д. Разве не так?

Не так. Провокация начинается при попытке отделять "неправильных" людей от "правильных". Т.е. когда происходит переход от рассмотрения "чего-то" к "кому-то". В удаленной ссылке было несколько (пара?) параграфов посвящено своеобразию лексики, остальные - отличиям в поведении, причём с негативным оттенком.

Penguin,

"И все-таки, в чем отличие новеллы от рассказа?"

"Рассказы", "россказни" - это звучит примитивно, как-то по-деревенски. Именно поэтому все русские писатели и писали какие-то рассказики.
А вот западные мастера слова, те писали НОВЕЛЛЫ! Насколько это романтичнее, возвышеннее, загадочней.
Значит, уже сам вопрос об отличии новеллы от рассказа является провокацией,
принижает значение творчества русских писателей,
отводит им второстепенную роль.

Вот так!

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
irida,

Впрочем, если прошлись не по личности, а по произведениям

А если назвали Чехова овощем, то это как:

Сообщение **Dimon** » 30 авг 2010, 10:32

Владимир Байков:А если назвали Чехова овощем, то это как:

Это вполне логичный ответ на канонизацию писателя другими людьми. Что тоже является провокацией. Рассмотрение произведений, а не личности автора - хороший способ избежать ненужных конфликтов.

Сообщение **irida** » 31 авг 2010, 00:14

Владимир Байков:irida,
Впрочем, если прошлись не по личности, а по произведениям
А если назвали Чехова овощем, то это как:

Точно так же, как называть фруктом.

А "Чехов" - это произведение?

Культура речи ⇒ Существует ли "местечковый русский язык"?