Теологическая лингвистика ⇐ Глас народа
-
Автор темысамый главный енот
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 65
Теологическая лингвистика
Интересно, какой нативный язык был у Адама?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- поэт не про заек
- Всего сообщений: 131
- Зарегистрирован: 18.09.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: школьный библиотекарь
- Откуда: Москва
- Возраст: 55
Re: Теологическая лингвистика
Адамский!
А если вопрос задан серьёзно, то изначально люди с Богом говорили в Раю, значит, на языке Ангелов - до грехопадения.

А если вопрос задан серьёзно, то изначально люди с Богом говорили в Раю, значит, на языке Ангелов - до грехопадения.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Теологическая лингвистика
Нет, рай и ангелы с прописной -- это уже явный перебор. Даже в рекомендациях такого нет.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 60
Re: Теологическая лингвистика
Как много тем теологических в посленднее время! А я обнаруживаю у себя серьёзные пробелы.
Язык должОн быть такой, какой был и у создателей Библии.
Язык должОн быть такой, какой был и у создателей Библии.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Теологическая лингвистика
irida
Ну а шумеры, очевидно, тоже у кого-то передули. У кого — пока неизвестно.
Упираемся пока в шумерский ;).сказала:Язык должОн быть такой, какой был и у создателей Библии.
© Айзек Азимов. Ближний Восток. История десяти тысячелетийШумерская легенда о Потопе выросла в первое в мире эпическое повествование, известное нам. Наш наиболее полный вариант датируется сроком через две с лишним тысячи лет после Потопа, но уцелели также отрывки более древних сказаний, и значительную часть эпоса можно реконструировать.
Герой его, Гильгамеш, царь Урука, жил через некоторое время после Потопа. Он обладал героической храбростью и совершил славные подвиги. Приключения Гильгамеша иногда позволяют назвать его шумерским Гераклом. Возможно даже, что легенда (которая стала очень популярной в последующие столетия и должна была распространиться по всему древнему миру) повлияла на греческие мифы о Геракле и на некоторые эпизоды «Одиссеи».
Когда умер близкий друг Гильгамеша, герой решил избежать такой судьбы и отправился на поиски секрета вечной жизни. После сложных поисков, оживляемых множеством эпизодов, он находит Утнапиштима, который во времена Потопа построил большой корабль и спасся на нем со своей семьей. (Именно он после Потопа принес ту жертву, которая так понравилась голодным богам.)
Потоп рисуется здесь как событие мировое, которое по своему эффекту таковым и было, ибо для шумеров Месопотамия составляла почти весь мир, который принимался в расчет.
Утнапиштим не только пережил Потоп, но получил также дар вечной жизни. Он направляет Гильгамеша к месту произрастания некоего волшебного растения. Если он съест это растение, он навечно сохранит свою юность. Гильгамеш находит растение, но не успевает его съесть, ибо растение похищает змея. (Змеи, по причине способности сбрасывать старую, потертую кожу и появляться в блестящей и новой, обладали, по мнению многих древних, способностью к омоложению, и эпос о Гильгамеше среди прочего объясняет и это.)
Рассказ об Утнапиштиме так похож на библейский рассказ о Ное, что большинство историков подозревают заимствование из рассказа о Гильгамеше. Возможно также, что змей, соблазнивший Адама и Еву и лишивший их дара вечной жизни, произошел от змеи, лишившей Гильгамеша того же самого.
Ну а шумеры, очевидно, тоже у кого-то передули. У кого — пока неизвестно.
-
Автор темысамый главный енот
- ВПЗР
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 65
Re: Теологическая лингвистика
Вообще-то говоря, шумерская цивилизация настолько древняя, что к моменту Исхода уж давным-давно не было живых носителей шумерского, хотя древние предания, конечно, остались, вавилонская мифология в значительной степени была построена на них. В оригинале Библии использован преимущественно арамейский язык (тогдашний аналог английского)
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Теологическая лингвистика
По еврейскому календарю на какую эпоху приходится сотворение мира? Как раз получается, что на шумерскую ;).
Видимо, более древних источников не было, а потому вышла ошибочка: раз шумеры пережили Потоп, к их возрасту надо добавить ещё пару тысчонок лет, чтобы получить возраст Адама. Если не десяток — в зависимости от того, сколько действительно жили Мафусаил и прочие патриархи-исполины. Выходит, и шумерский Адаму вряд ли был известен — не говоря уж за арамейский.
Видимо, более древних источников не было, а потому вышла ошибочка: раз шумеры пережили Потоп, к их возрасту надо добавить ещё пару тысчонок лет, чтобы получить возраст Адама. Если не десяток — в зависимости от того, сколько действительно жили Мафусаил и прочие патриархи-исполины. Выходит, и шумерский Адаму вряд ли был известен — не говоря уж за арамейский.
-
- поэт не про заек
- Всего сообщений: 131
- Зарегистрирован: 18.09.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: школьный библиотекарь
- Откуда: Москва
- Возраст: 55
Re: Теологическая лингвистика
Ветхий Завет написан на древнееврейском языке (библейском иврите), за исключением некоторых частей, написанных на арамейском языке. Новый Завет написан на древнегреческом языке — койне.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0.D1.85.29
Это я уже как православная не могу со строчной...Марго:Нет, рай и ангелы с прописной -- это уже явный перебор. Даже в рекомендациях такого нет.

Ветхий Завет написан на древнееврейском языке (библейском иврите), за исключением некоторых частей, написанных на арамейском языке. Новый Завет написан на древнегреческом языке — койне.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0.D1.85.29
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 55
Re: Теологическая лингвистика
Христиане разных конфессий до сих пор вступают в спор и не могут договориться, сколько лет существует Земля и весь мир. До возраста всего человечества вроде бы договорились - около 6000 лет (подсчитано по родословной Иисуса Христа).
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 62
Re: Теологическая лингвистика
По-моему, католики (и протестанты?) уже во многом отделили науку от религии. Т.е. не суть важно, сколько существует Земля, важней та мораль, которой религия учит. По крайней мере, я где-то слышал, что Ватикан сейчас признаёт радиоуглеродный анализ.
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 55
Re: Теологическая лингвистика
Ватикан очень многое признает. Так католицизм изначально через знание, а не веру образовался.
Протестанты - нет. Их основа - доскональное пословное изучение Библии. А там науки минимум.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А вообще, верующие останавливаются в утверждениях на этапе: "попадем в Царство Божье - узнаем".
Так что Вы, Димон, правы.
Протестанты - нет. Их основа - доскональное пословное изучение Библии. А там науки минимум.
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А вообще, верующие останавливаются в утверждениях на этапе: "попадем в Царство Божье - узнаем".
Так что Вы, Димон, правы.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 62
Re: Теологическая лингвистика
Ольга Ермолова, США, Великобритания, Германия - лидеры мировой науки. Но точно так же и протестантские. Это опровергает ваше утверждение.
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 55
Re: Теологическая лингвистика
Нелогичный вывод. В Росси тоже науки полно, а наши христиане-ортодоксы через чувства веруют.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 62
Re: Теологическая лингвистика
Кто вам такое сказал??? В России с наукой сегодня очень плохо, вплоть до того, что неясно - восстановится она хотя бы через столетие хотя бы до советского уровня. И всплеск религии в России - как раз результат отката страны на столетие назад.Ольга Ермолова:В России тоже науки полно
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Теологическая лингвистика
Это тебе издалека видится?Dimon:В России с наукой сегодня очень плохо, вплоть до того, что неясно - восстановится она хотя бы через столетие хотя бы до советского уровня.
Это личное, частное мнение....Причём, ты прости, какое-то оочень устаревшее...Dimon:И всплеск религии в России - как раз результат отката страны на столетие назад.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Теологическая лингвистика
А разве на советском уровне с наукой было плохо? По-моему, как раз наоборот.Dimon:неясно - восстановится она хотя бы через столетие хотя бы до советского уровня.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
Re: Теологическая лингвистика
Марго, особо хорошо тоже не было. Хотя бы из-за слабого материального обеспечения.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Теологическая лингвистика
А космонавтика и военнные технологии? Неужели тоже слабо обеспечивались?
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 55
Re: Теологическая лингвистика
Да что Вы?! Тогда наука была первоочередной задачей. И космонавтика, и биохимия, и ядерная физика, и генетика, и ... а уж геология, скажу я вам, с 60-х по 80-е была "впереди планеты всей". Иностранные геологи русский учили, чтобы наши труды изучать. Это сейчас ведущие специалисты в геологии французский и другие языки изучают, чтобы от мировой геологии не отставать...vadim_i_z: особо хорошо тоже не было. Хотя бы из-за слабого материального обеспечения.
-
- по чётным - академик
- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Теологическая лингвистика
Генетика — это да. С кибернетикой. Вот потому-то мы сейчас английский осваиваем — и каждый лично, и сам наш язык от нас не отстаёт. А ведь и наоборот могло бы быть ;).
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7815
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 68
Re: Теологическая лингвистика
Космонавтика, ядерная физика и геология - это все оборонка. Здесь проблем, конечно же, было много меньше.
Вы знаете, почему высокотемпературная сверхпроводимость была открыта в Швейцарии, а не в СССР? Потому что ученые из МГУ исследовали ту же керамику, хотели искупать ее и в жидком гелии, но это дорогое (10 тогдашних рублей за килограмм) вещество им не выделили.Ольга Ермолова:Да что Вы?! Тогда наука была первоочередной задачей.vadim_i_z: особо хорошо тоже не было. Хотя бы из-за слабого материального обеспечения.
Космонавтика, ядерная физика и геология - это все оборонка. Здесь проблем, конечно же, было много меньше.
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 62
Re: Теологическая лингвистика
Это мне видится каждый раз, когда я навещаю институты Сибирского отделения РАН или общаюсь с теми немногими, кто остался в России. Совсем недавно двое бывших россиян получили Нобелевскую премию - так и они очень много рассказали о нынешней ситуации в России.Елена:Это тебе издалека видится?Dimon:В России с наукой сегодня очень плохо, вплоть до того, что неясно - восстановится она хотя бы через столетие хотя бы до советского уровня.
Скандал в Свято-Боголюбском монастыре говорит о восстановлении традиций (в самом лучшем случае!) XIX века.Елена:Это личное, частное мнение....Причём, ты прости, какое-то оочень устаревшее...Dimon:И всплеск религии в России - как раз результат отката страны на столетие назад.
Было колоссально плохо. Финансировались "оборонные" отрасли, оборудование в остальных отставало на десятилетия, отсутствие контактов и широкого обмена опытом заставляло советских учёных заново изобретать велосипеды.Марго:А разве на советском уровне с наукой было плохо? По-моему, как раз наоборот.
Насколько знаю, космонавтика до сих пор осталась на уровне конца шестидесятых - когда СССР проиграл космическую гонку, упустил приоритет на Луне и затормозился в своём развитии. Экстенсивный путь развития советской экономики привёл к необходимости широкого поиска ресурсов - что и подтолкнуло геологию прогрессировать. Тем не менее аппаратура геологии и методология уступали зарубежным аналогам (я участвовал в разработке), кроме поиска месторождений, характерных для СССР (большие рудные тела, неглубокие залежи нефти).Ольга Ермолова:Да что Вы?! Тогда наука была первоочередной задачей. И космонавтика, и биохимия, и ядерная физика, и генетика, и ... а уж геология, скажу я вам, с 60-х по 80-е была "впереди планеты всей". Иностранные геологи русский учили, чтобы наши труды изучать. Это сейчас ведущие специалисты в геологии французский и другие языки изучают, чтобы от мировой геологии не отставать...
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Теологическая лингвистика
Так я именно на оборонку и намекала. А там разве была не наука?Dimon:Было колоссально плохо. Финансировались "оборонные" отрасли
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 62
Re: Теологическая лингвистика
Не совсем. Там была прикладная наука в тщетной попытке обойтись без фундаментальных исследований. Это, естественно, не всегда и не везде прокатывало. Не говоря уже о том, что средняя эффективность разработок в оборонке была очень невысокой - наука выходила очень затратной, т.е. быстро съедала отпущенные средства и удорожала стоимость вооружений. Что в совокупностью с неэффективной промышленностью и привело к экономическому поражению в Холодной войне.Марго:Так я именно на оборонку и намекала. А там разве была не наука?Dimon:Было колоссально плохо. Финансировались "оборонные" отрасли
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 462
- Зарегистрирован: 05.01.2010
- Образование: высшее техническое
- Возраст: 55
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 929 Просмотры
-
Последнее сообщение Alice
-
- 20 Ответы
- 1676 Просмотры
-
Последнее сообщение Владимир Липатов
-
- 50 Ответы
- 6037 Просмотры
-
Последнее сообщение Vladimir NN
-
- 0 Ответы
- 5482 Просмотры
-
Последнее сообщение Правдоискатель