Молодец - синоним, применимый к женскому полуСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Автор темы
Вадимиус
писарь
писарь
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 12.03.2008
Откуда: Москва
 Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Вадимиус »

Добрый день,

Давно и часто сталкиваюсь со следующей проблемой. Когда возникает необходимость кого-то эмоционально поддержать, на язык само просится восклицание: "Молодец!"
Но как я понимаю, этимологически это слово употребимо только к представителям мужского пола.
Так ли это, или по правилам русского языка допустимо употреблять похвалу "молодец" к женщинам? А если, как я и полагаю, не допустимо, то какой синоним может быть употреблен, без потери смысла и эмоционального значения, вкладываемого в такое одобрение?
Реклама
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Dimon »

Вадимиус, я постоянно на протяжении уже 22 лет использую "молодец!" в адрес своей дочери.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Елена »

Умница - подходит?

Добавлено спустя 21 секунду:
или молодчинка? :)
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение vadim_i_z »

Говорят же "мужественная женщина", вовсе не имея в виду известную ориентацию.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Елена:Умница - подходит?
А если она, скажем, толкнула ядро дальше всех?
Елена:или молодчинка? :)
Я тут уже когда-то писал про слово "мужчинка" :oops:
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Елена »

vadim_i_z, нет...мужчинка всё-таки это нечто иное :) , чем молодчинка, хотя способ образования слова и один.

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:
vadim_i_z:А если она, скажем, толкнула ядро дальше всех?
Ну, какая же умница :D
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Марго »

Большой толковый словарь Кузнецова:

МОЛОДЕЦ, -дца; (нар.-поэт.) МОЛОДЕЦ, -дца; м.
3. обычно: молодец, -дца.
О том, чьи действия вызвали одобрение, удовлетворение у кого-л. (по отношению к лицам обоего пола.). Все молодцы, все хорошо работали. Какой же ты м., что принёс книгу. Какая ты м., девочка
На мой взгляд, умница и молодец не совсем синонимичны. Умница -- это похвала, которую заслуживают чем-то, непременно сопровождающимся проявлением смекалки, умственных способностей. Молодец -- гораздо шире.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Penguin »

vadim_i_z:Елена писал(а):
Умница - подходит?
А если она, скажем, толкнула ядро дальше всех?
Думаете, для этого ума не требуется? :D
Нет, слово "умница" уже давно оторвалось от своего родителя "ума". По-моему, это самый подходящий синоним к слову "молодец", хотя и "молодец" по отношению к женщине тоже употребляется.
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Саид »

Забавно: как молодец подходит к представителям обоего полу, равно и умница с молодчиной обладают этим же свойством. А вот умник — почему-то нет ;).
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Penguin »

Саид:Забавно: как молодец подходит к представителям обоего полу, равно и умница с молодчиной обладают этим же свойством. А вот умник — почему-то нет ;).
"Умница" мужчине не подходит.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Dimon »

Только что говорил своему сыну: "Умница!". Который сам чудесно чистил свои зубы. Идеально подходит! :Yahoo!:
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Саид »

Чё тут гадать:
УМНИЦА
умницы (разг.). <...> 2. м. и ж. Умный, выдающийся по уму человек...
© Ушаков
УМНИЦА
ы. <...> 2. м. и ж, Умный, способный человек...
© Ожегов
УМНИЦА
умница [умница] <...> 2. м. и ж. разг. Умный, выдающийся человек.
© Ефремова
Орфографический словарь
умница
, -ы, тв. -ей, м. и ж.

Большой толковый словарь
УМНИЦА
, -ы; м. и ж. Разг.
<...>
© Словари Грамоты
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Penguin »

Саид:Чё тут гадать:
Ничё гадать не надо.
Я выразила свое собственное отношение к слову "умница". Я его к мужчине могу применить только в шутку.
К ребенку слово "умница", безусловно, применимо.
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Саид »

Ушаков, Ожегов, Ефремова, Лопатин, Кузнецов — применили бы при случае. Но, конечно, свой лексикон каждый подбирает себе сам. Я тоже многие слова не во всех допустимых ситуациях применял бы. И — страшно подумать! — некоторых не знаю вовсе ;).
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение irida »

Умник имеет двойственную оценку.
- Вот, тоже мне, умник нашёлся! - это вовсе не положительная.
Умница я бы лично в диалогической речи лицу мужского пола не сказала, зато в отношении третьего лица - запросто:
- Ой, какой он умница, всегда найдёт выход из трудного положения.

Для высокой оценки умственных способностей ещё подходит "голова".
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Марго »

irida:Умник имеет двойственную оценку.
Ну да, как и молодец. К примеру, в выражении молодец среди овец! ведь вряд ли кто-то сочтет это за похвалу.
irida:Для высокой оценки умственных способностей ещё подходит "голова".
А еще "башковитый". (Но это мы, кажется, уже в сторону от темы вильнули.)
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Саид »

Пожалуй, такую двойственную оценку имеет почти любой эпитет, если он употребляется в ироническом ключе.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение irida »

Марго:
irida:Для высокой оценки умственных способностей ещё подходит "голова".
А еще "башковитый". (Но это мы, кажется, уже в сторону от темы вильнули.)
Вот, чтобы быть в теме: "Молодец он, башковитый парень!"
Ну, а теперь про девушку?
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Марго »

Эх и молодца! Башковитая девушка!!! :wink:
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Саид »

Молодца в таком применении — скорее, особая форма (наречие?), употребляемая в качестве сказуемого (как и молодцом), и рода не имеет, имхо.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение irida »

Марго, мне бы такой комплимент сказали - я бы не обрадовалась!
:cry:
Аватара пользователя
Буров Эдуард
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 129
Зарегистрирован: 25.06.2010
Образование: школьник
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Буров Эдуард »

Саид:Молодца в таком применении — скорее, особая форма (наречие?), употребляемая в качестве сказуемого (как и молодцом), и рода не имеет, имхо.
Вот что нашёл по поводу слова "молодца" на сайте "ГРАМОТА.РУ": http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... 6%E0&all=x
И тут, кстати, тоже есть кое-что, но страница, на которую указывает ссылка, не открывается: http://www.gramota.ru/spravka/buro/sear ... E%E4%F6%E0
А вот тут есть самое интересное: http://www.gramota.ru/spravka/hardwords/25_120
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Dimon »

Буров Эдуард, я был бы признателен, если вы будете приводить не голую ссылку, а подкреплённую цитатой или основной идеей. Влом мне ходить по множественным ссылкам ради непонятной цели.

На мой взгляд, большинство "эмоциональных" эпитетов можно применять к лицу любого пола и возраста.
Аватара пользователя
Буров Эдуард
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 129
Зарегистрирован: 25.06.2010
Образование: школьник
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Буров Эдуард »

Dimon:Буров Эдуард, я был бы признателен, если вы будете приводить не голую ссылку, а подкреплённую цитатой или основной идеей. Влом мне ходить по множественным ссылкам ради непонятной цели.
Действительно, Dimon, правильнее было бы не дать три ссылки на непонятные статьи, а просто выделить основные мысли этих статей. :)
Вот:
Молодца, м. и ж. Просторечное. То же, что молодец. Праздный народ расступается чинно... Пот отирает купчина с лица И говорит, подбоченясь картинно: "ладно... нешто... молодца!.. молодца!.. С Богом теперь по домам, - поздравляю!" Н. Некрасов "Железная дорога". "Глянь, лицо-то у мужика, сияет, как медный таз. Чо с ним!" - "Дак, баба парнишку родила". - "Ах, будь она ладна... Молодца... Молодца, Ульяна!" П. Еремеев. Обиход. (см.: Балакай А. Г. Словарь русского речевого этикета. М., 2001).
В этом, по-моему, и заключается всё, что я хотел сказать.
Автор темы
Вадимиус
писарь
писарь
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 12.03.2008
Откуда: Москва
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Вадимиус »

Выражаю благодарность всем ответившим и принявшим участие в обсуждении.
Действительно, в некоторых случаях в качестве замены можно использовать слово "умница". Так и буду делать.
В других случаях, согласен, что можно использовать слово "молодец" к лицам обоих полов, раз это позволяют уважаемые словари. Язык пластичен, и слова имеют ровно то значение, которое мы в них вкладываем.
Еще раз спасибо всем, вы все молодцы и умницы. = )
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Молодец - синоним, применимый к женскому полу

Сообщение Марго »

irida:Марго, мне бы такой комплимент сказали - я бы не обрадовалась!
irida, я просто Вашу фразу перестроила -- по Вашей же просьбе. :)

На всякий случай: это (использование как бы ж. р.) была шутка.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение