Помощь знатоковПол и стол

В этом разделе можно поместить вопрос по русскому языку, вызвавший у вас трудности. Коллективный разум форума попробует вам помочь
Школьникам и студентам запрещено здесь размещать задания. Проходите в специальный раздел помощи

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Буров Эдуард
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 129
Зарегистрирован: 25.06.2010
Образование: школьник
 Re: Пол и стол

Сообщение Буров Эдуард »

самый главный енот:Буров Эдуард, но ведь в Википедии ничего не сказано о происхождении партитива в современном русском языке
Я понимаю. В Википедии просто дана некоторая информация о количественно-делительном падеже.

Реклама
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Пол и стол

Сообщение самый главный енот »

Та же информация, что и на всех сайтах в Интернете
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Буров Эдуард
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 129
Зарегистрирован: 25.06.2010
Образование: школьник
 Re: Пол и стол

Сообщение Буров Эдуард »

самый главный енот:Та же информация, что и на всех сайтах в Интернете
Вполне с Вами согласен, самый главный енот.
Происхождение партитива в русском языке словно затуманено, и Интернет скрывает от нас его.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Пол и стол

Сообщение самый главный енот »

Можно ещё спросить на Лингвофоруме ( http://lingvoforum.net/ ). Там профессионалы тусуются
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Буров Эдуард
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 129
Зарегистрирован: 25.06.2010
Образование: школьник
 Re: Пол и стол

Сообщение Буров Эдуард »

самый главный енот:Можно ещё спросить на Лингвофоруме ( http://lingvoforum.net/ ). Там профессионалы тусуются
Не знал, что такой форум существует. Спросить, конечно же, можно, но ведь для этого нужна регистрация (если я всё правильно понимаю)...

Автор темы
Длинный Нос
писарь
писарь
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 6
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: что-то между рабом и царём
Откуда: Изнутри
 Re: Пол и стол

Сообщение Длинный Нос »

Да, irida, тема не ограничилась полом и столом. Полазив по ссылкам, за которые отдельное спасибо, поудивлялся глубине и широте своей неосведомлённости. Жаль, что всё не освоить и не понять с разбега (или с разбегу?).
Получается, что слово пол относится к той доброй сотне слов, которые склоняются таким вот чудесным макаром. А почему не понятно. Версия различать слова типа поле-пол или угол-уголь слишком узковата. Ведь вон их сколько слов таких чудесных. Также трудно представить эти слова в виде сохранившихся до наших дней исключений. Потому что и новое слово аэропорт также подвержено этому волшебному влиянию (в аэропорту).
А ещё попытался поискать ответы в двух дореволюционных книжечках.
На стр. 51 в Российской грамматике от 1819 года в VI примечании написано, что односложные и двусложные имена, означающие время и место, в сочинении с предлогами в или на, предолжный падеж по большой части оканчивают на у с ударением, "на прим: берегъ, на берегу; песокъ, на песку, въ песку". Ну и то же для леса, моста и т.д.
На стр. 61 в Практической Русской грамматике от 1834 читаю: "Родительный и предложный падежи мужескаго рода въ единственномъ числе иногда, особенно въ просторечiи, принимаютъ окончанiе дательнаго. Въ родительномъ падеже бываетъ сiе большею частiю при склоненiи именъ, означающихъ предметы вещественные, делимые по мере, весу и счету; а въ предолжномъ обыкновенно после предлоговъ въ и на; например: чашка чаю, фунтъ сахару, куча песку, в саду, на краю, в углу, на берегу. - Слово духъ, означаля запахъ, имеет в родительном падеже: духу."*
Честно сказать, понимания у меня не прибавилось, за то появились всякие новые почему.

* все буквы ять в цитате заменены на е.

knispel
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 10.10.2015
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Пол и стол

Сообщение knispel »

Я думаю это произошло под влиянием финских языков на которых говорила большая часть населения европейской части России (см. статью партитив в википедии) аналогичное влияние например произошло в появлении формы "у меня есть" которой нет в других индоевропейских языках кроме русского зато эта форма очень распространена в финских языках например minulle on...
Пол и стол - finno-ugrian-ancient-map.png

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5327
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Пол и стол

Сообщение Сергей Титов »

knispel, Вы имеете высшее гуманитарное образование. Тогда где же Ваши запятые?

knispel
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 10.10.2015
Образование: высшее гуманитарное
 Re: Пол и стол

Сообщение knispel »

Сергей Титов:knispel, Вы имеете высшее гуманитарное образование. Тогда где же Ваши запятые?
Пол и стол - %D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-138329.jpeg

Аватара пользователя
Сергей Титов
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 5327
Зарегистрирован: 13.04.2013
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Томск
 Re: Пол и стол

Сообщение Сергей Титов »

Не слышали никогда про запятые???

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Круглый стол
    Otto » 25 янв 2011, 17:32 » в форуме Культура речи
    7 Ответы
    781 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    10 май 2011, 03:35
  • Стол как барабанный инструмент
    limon » 02 авг 2011, 16:17 » в форуме Морфология
    8 Ответы
    1296 Просмотры
    Последнее сообщение Князь Мышкин
    08 авг 2011, 15:19