Отключат, включатУдарения

Правильная постановка ударений в словах современного русского литературного языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Отключат, включат

Сообщение Елена »

Провела малюсенькое исследование (благо: воду отключали :wink: ). Из 87 человек грамотно произнесли двое. А вы как произносите?

Добавлено спустя 1 минуту:
В конце исследования я уже забыла, как же надо... :cry:
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Реклама
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Отключат, включат

Сообщение Dimon »

И что они произносили, когда воду отключали? :oops:
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Отключат, включат

Сообщение Саид »

Мне кажется, Dimon, это было непечатное ;).
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Отключат, включат

Сообщение Елена »

Саид:Мне кажется, Dimon, это было непечатное ;).
:D :D :D
Да уж...Почти...Ведь вряд ли кто в этот момент пытался исследования провести. Больше просто помыться хотелось...:wink:
Dimon:И что они произносили, когда воду отключали?
а ты вот как произносишь? (чур, не подглядывая)
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Отключат, включат

Сообщение Dimon »

Если "больше помыться хотелось", то можно похудеть - тогда будет хотеться помыть меньше! :-P

Честно говоря, я уже забыл, когда воду отключали... Но произносил что-то матерное в адрес коммунальных служб. С выражением (сурового лица). :evil:

А куда подглядывать - в душ к недопомытой? :oops:
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Отключат, включат

Сообщение Елена »

Dimon:А куда подглядывать - в душ к недопомытой?
фу...Dimon, в словарь... :read:
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Отключат, включат

Сообщение Dimon »

В словарях такие слова обычно не печатают.

Но я не понял - почему вдруг такой интерес к ненормативной лексике? Не очень хочется писать эти фразы на вполне приличном сайте.
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Отключат, включат

Сообщение Елена »

Dimon, я твой юмор ценю... :Rose:
Видно, для тебя это абсолютно странный вопрос...
Но всё-таки: воду отключАт и включАт, а потом снова отклЮчат?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Отключат, включат

Сообщение Dimon »

:shock: Нда-а... В следующий раз хотелось бы более точную формулировку вопроса.
Я всю жизнь говорил и говорю: отклЮчат/вклЮчат. Надо говорить: отключАт/включАт? :(
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Отключат, включат

Сообщение Елена »

Dimon:В следующий раз хотелось бы более точную формулировку вопроса.
это вряд ли... :cry: :wink: Но стремиться буду. :D

отключи́ть(ся), -чу́(сь), -чи́шь(ся), -чи́т(ся) [не отклю́чишь(ся), отклю́чит(ся)]
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Коровка
-
Всего сообщений: 136
Зарегистрирован: 02.12.2008
Образование: школьник
Профессия: ученик 6 "А" класса
Откуда: Москва
 Re: Отключат, включат

Сообщение Коровка »

Ой, а я часто говорю с ударением на ю. :oops:
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Отключат, включат

Сообщение Dimon »

Значит, двое уже из 89. :wink:
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Отключат, включат

Сообщение Марго »

А 89 - это что?
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Отключат, включат

Сообщение Елена »

Марго:А 89 - это что?
это количество людей, которые говорят отклЮчат.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Отключат, включат

Сообщение Dimon »

Нет, это количество людей, которые ознакомили Елену со своим вариантом произношения. "ОтклЮчат" говорят из них только 89 - 2 = 87 человек. :)
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Отключат, включат

Сообщение Елена »

Dimon:количество людей, которые ознакомили Елену
да, это точнее.
Dimon:89 - 2 = 87 человек.
Это уже очень сложно, Dimon... :cry: Давай без высшей математики. :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Пока суть одна: легче говорить с ударением в середине слова.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Хотя, наверное, большинство людей говорит то так, то этак, и, как правильно, особенно и не задумывается.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Отключат, включат

Сообщение Dimon »

Согласен, большинство людей не задумывается над тем, что и как говорят! :D
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Отключат, включат

Сообщение Марго »

Елена:Хотя, наверное, большинство людей говорит то так, то этак, и, как правильно, особенно и не задумывается.
А во всем виноват мультик "Пластилиновая ворона". Это ведь там пели:

То вам седло большое,
ковер и телевизор
В подарок сразу врУчат,
а может быть, вручАт!


Вот, думаю, отсюда и небрежение произношением вклЮчат/включАт пошло. :)
Аватара пользователя
Автор темы
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Отключат, включат

Сообщение Елена »

Да, вполне возможно. "Какая разница?!" - очень распространённая точка зрения на всё, связанное с языком. (А порой и не только с языком).
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Коровка
-
Всего сообщений: 136
Зарегистрирован: 02.12.2008
Образование: школьник
Профессия: ученик 6 "А" класса
Откуда: Москва
 Re: Отключат, включат

Сообщение Коровка »

Но мультик смешной. "Прикольный" :wink:
Хотя стихи странные. Но Э.Успенский
(это он автор?) любит всё такое вот.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Отключат, включат

Сообщение Марго »

Мультик хороший, это правда. :)

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=C_53R4_ynFs[/youtube]
Daf
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 31.01.2011
Образование: высшее техническое
Возраст: 38
 Re: Отключат, включат

Сообщение Daf »

По-моему, это аналогично ситуации со словами "звОнит" и "звонИт". Знаю, что интеллигенция, профессора и преподаватели отстаивают окончание на конце как единственный грамотный и допустимый вариант. Предполагаю, что то же самое обстоит и со словом "включит". Сам нередко чередую окончания, бывает "вклЮчат", а бывает и "включАт", как-то неосознанно.

Вопрос в том, должно ли ударение оставаться в корне слова ("ключ" в нашем случае), или в случае глаголов оставаться в окончаниях. То, что читал я по этому поводу (а читал специально, будучи готовым прекратить говорить "звОнит" в отдельных ситуациях), заставило меня считать оба варианта допустимыми в современном языке, так как они являются (опять же, исходя из того, что я читал) следствием разных манер речи южного и северного населения России.

Тех, кто утверждает, что "звонИт" является единственным (!) в наше время грамотным произношением без вариантов, я спрашиваю: "Почему вы не говорите сейчас грузИт, манИт, варИт и дружИт?" Аналогично думаю, что вопрос с "включит-включат-отключат и т.д." лучше рассматривать с этой точки зрения, если не будут приведены доказательства того, что второй вариант ударения неправилен, исходя из какой-то очень точной нерушимой логики, что ни в каких других словах такого нет и что это не историческая эволюция языка из-за разных говоров нашей необъятной страны (хорошая или плохая эволюция - вопрос спорный... чем ударение на корень плохо? корень же - основа слова :) )

P.S. Отдельные слова все так же продолжают оставаться "спорными" - так, все еще не режет ухо и вариант "манИт". Но вряд ли сейчас даже 2 человека из 100 скажут, что они дружАт с кем-то, хотя откуда мне знать про все русскоговорящее население (не могу знать, конечно)? Думаю, что все же это демонстрирует шаткое положение способов постановки ударения в глаголах, и это положение является результатом исторической тенденции, эволюции, постепенно происходящей. А если это так происходит, значит нет и однозначной логики, способной прекратить все попытки ударения "плавать" между частями слова.
ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 53
 Re: Отключат, включат

Сообщение ИИИ »

ОтклЮчу-отключУ, отклЮчит-отключИт, отклЮчат-отключАт, отклЮчен-отключЁн, отклЮчена-отключенА.
Правильно второй вариант?
И в каких еще глаголах ударение надо ставить на последний слог?
Daf
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 13
Зарегистрирован: 31.01.2011
Образование: высшее техническое
Возраст: 38
 Re: Отключат, включат

Сообщение Daf »

Я и хотел сказать, что единого правила сам, например, не нашел. Я говорю в основном с ударением на корень "отклЮчат", "вклЮчат", но "отключУ" и "отключИ!". При этом не смог найти объяснения (вот что важно), почему надо говорить "отключАт" или "звонЯт". Если такое объяснение (законченное и доказанное) существует, то может получиться так, что надо будет говорить "эти дети дружАт", "тот парень смотрИт в окно" и "все прекрасно видЯт, что происходит". На этом фоне "отключАт/включАт" и "звонЯт" выглядело бы превосходно. Как сказал, я читал, что у нас в языке происходит столкновение двух разных манер. При этом, я вполне могу оправдать постепенный перенос ударения на корень. Ведь как можно людям удержать ударение в глаголах на конце, когда помимо глаголов есть масса других частей речи, и в процессе этой самой речи для нас нормальным является всюду произносить как безвариантные ударения "звОн, дрУг, смОтр, вИд, клЮч", так и многосложные "навАр, примАнка" и т.п. И не одни только существительные, но и "звОнкий, дрУжный, вИдный, навАристый". Да, есть и "ключевОй", именно поэтому я не вижу единого объяснения - где и по какой причине ударение в глаголе должно ставиться однозначно в одной из его частей. Если кто-нибудь объяснит - будет интересно. Так получилось, что пока я для себя смотрю на это как на неоднозначность языка, наличие разных манер речи (допустимых одинаково) и просто как на неразрешенный вопрос.
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Отключат, включат

Сообщение Саид »

Daf пишет:
...не смог найти объяснения (вот что важно), почему...
Объяснение — проще некуда: по традиции. А логике язык подчиняется далеко не всегда.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться