Литературный клуб (публикации авторов) ⇒ Рифмы по случаю ( третья попытка)

[Dimon]

Конечно. Потому что профессионализм заключается именно в продаже своих умений и талантов. Нищие гениальные художники существуют на страницах продаваемых женских романов.

Добавлено спустя 43 секунды:
vadim_i_z, не понял.

[Тигра]

Конечно. Потому что профессионализм заключается именно в продаже своих умений и талантов. Нищие гениальные художники существуют на страницах продаваемых женских романов.

О, я вовсе не из-за этого прекратила дискуссию, хотя и тут возразить не составляло бы труда. Тот же ван Гог не сумел продать ни одной картины, хотя и хотел.

[Dimon]

Вам известно такое высказывание: "исключение подтверждает правило"? Я сомневаюсь, что вы сможете привести хотя бы десяток гениальных художников, не продавших ни одной картины (или только одну). К тому же ван Гог не был психически здоровым, поэтому требовать от него разумные поступки неразумно. Нужна другая мерка.

[Тигра]

Угумс. Был бы в своём уме — сумел бы потрафить покупателю. Но его брат был в своём, и советы давал — и всё равно никак что-то не складывалось (при этом советов работать так, чтобы любой лавочник балдел, даже психически здоровый брат не давал). Да и то, насколько он востребован сейчас, говорит, что не он виноват в том, что его не поняли современники.

Другими словами, профессионализм при продаже своих работ и профессионализм художника — вещи совсем разные.
И далеко не все и мастера, и просто рядовые художники согласятся с вашим "предметы искусства создаются для их продажи людям." Даже те, которые хорошо продаются.

[vadim_i_z]

vadim_i_z, не понял.

Если рассматривать полотно импрессиониста, стоя вплотную к картине, то ничего не будет видно. Но, если немного отойти, всё станет замечательно.
То же и со скульптурой. Надлежит отойти на расстояние, соответствующее ее размерам.
Штука в том, что Лужков дал Церетели карт-бланш и тем самым его развратил: произведения неплохого в целом скульптора стали появляться в Москве в избыточных количествах (что само по себе раздражает) и в самых неподходящих местах.

[самый главный енот]

высказывание: "исключение подтверждает правило"

Ошибка перевода с латыни

[Марго]

Фразы такие помню, конечно, по советским учебникам, как и то, что "каменные джунгли" Нью-Йорка действуют угнетающе.

Почему же обязательно "по советским учебникам"? О. Генри прекрасно это описал -- хотя бы в "Квадратуре круга":

http://www.serann.ru/t/t219.html

[matrona]

А мне кажется он очень шаблонным и однообразным.

Вы о чём ? О живописи,о графике, о рисунках, о шелкографии, о чеканке, о малых скульптурных формах ?

комментарии народа

Составьте своё мнение, посетив галерею.

ощущение гармонии скульптуры и окружающей среды

Это решает архитектурный совет города, а не скульптор.

Потому что человек воспринимает лучше привычные масштабы

Скульптурная фигура в натуральный рост - работа на двойку в художественном училище.

...человеческое(биологическое) восприятие

А как насчёт биохимических процессов ? "Биологическое восприятие" произведения искусства ! У меня ассоциация с собачкой,поднявшей ногу у постамента.

Вас поняла. Дискуссия будет неуместной.

С чувством глубокого удовлетворения читаю конструктивные комментарии знающего предмет Человека.
СПАСИБО !

[Марго]

А два раза-то зачем?

[vadim_i_z]

ощущение гармонии скульптуры и окружающей среды

Это решает архитектурный совет города, а не скульптор.

К сожалению, очень часто и не совет. Читал интервью с московским архитектором, в котором говорится про волюнтаристски, без консультации с профессионалами расставленные по городу скульптуры.

[Dimon]

Тигра, не потрафить, а понять, что хочет покупатель. Когда вы идёте в магазин, вы ищете что-то под себя, а не позволяете продавцу продать вам что-то по его соображениям - не так ли? Что касается брата, то сам факт, что картины ван Гога в результате оказались продаваемыми (и очень хорошо продаваемыми!), свидетельствует и о его низком профессионализме как торговца.

А рядовые художники могут утверждать что угодно, повторюсь, профессионализм определяется умением зарабатывать деньги, остальное - любительство.

vadim_i_z, вы абсолютно правы. Поэтому талантливые импрессионисты и вписывали свои картины в габариты салонов заказчиков, а талантливые скульпторы - в размеры площад(к)и. Что касается симбиоза Лужкова с Церетели, то тут не всё так однозначно, я думаю, что их связывали (связывают) в немалой степени финансовые интересы.

самый главный енот, поясните. Exceptio probat regulam.

matrona, в данном случае - о скульптурах. И обычно решает мэр, а не зависящий от него совет (vadim_i_z, +1). Тем паче, что у ряда градоначальников есть мощные финансовые рычаги. Биохимические - детализация биологических. Цветовое зрение, панорамное зрение и т.д. - всё это завязано на довольно элементарные реакции, выработанные в процессе длительной эволюции.

[Саид]

matrona сказала:

Потому что человек воспринимает лучше привычные масштабы

Скульптурная фигура в натуральный рост - работа на двойку в художественном училище.

Я "знаком" с парой памятников Владимиру Ильичу, выполненных в масштабе 1 : 1. Смотрятся карикатурно. Как минимум надобно было бы их раза в полтора увеличить.

[Dimon]

Правильно - потому что это культовые сооружения.

[Саид]

Не только поэтому. Ещё и потому, что различные "девушки с веслом" выглядят солиднее, а Владимир Ильич в натуральную величину — натуральным карликом, причём ещё до осознания того, кто же там изваян.

[vadim_i_z]

Я видел изумительный памятник Ленину в Вытегре Вологодской области. В натуральную величину (или даже меньше), на двухметровом пьедестале и выкрашен в голубой цвет!!!
Дивная антисоветчина вышла.

[Dimon]

Т.е. не выглядит интересной и достойной для скульптуры моделью - не имеет самостоятельной художественной ценности.

vadim_i_z, у меня долгое время хранился раритет - фотография курганского (?) Ленина с двумя кепками, подтверждение реальности многочисленных анекдотов на эту тему. Жалко, что потерял альбом со студенческими фотографиями при каком-то переезде.

[matrona]

Я "знаком" с парой памятников Владимиру Ильичу, выполненных в масштабе 1 : 1. Смотрятся карикатурно. Как минимум надобно было бы их раза в полтора увеличить.

Я видела в Ташкенте памятник Пушкину в масштабе 1:1 - КАРИКАТУРА.

[самый главный енот]

самый главный енот, поясните. Exceptio probat regulam.

Нелепо при переводе выбирать из множества значений слова то, которое абсурдно в данном контексте, надо же всё-таки использовать здравый смысл. А здравый смысл мне, как умственно здоровому человеку, подсказывает, что в данном случае нужно брать основное значение глагола probo, то, которое в словарях стоит под первым номером.

[Dimon]

Исключение показывает область применения закона. Абсолютный закон - это нонсенс. Более того, наличие исключений автоматически вытекает из теоремы Гёделя о неполноте. Вопрос лишь в том, носят ли исключения разовый характер или массовый.

[Саид]

самый главный енот прав: фразу следовало бы переводить как "исключение проверяет правило" (или "правило проверяется исключением"). Смысл — если правило имеет исключения, то оно нуждается в уточнении — почти что прямо противоположен обычно приписываемому.