Просто интересноПитер-Москва

Дружеская пикировка двух столиц - кто говорит и пишет правильнее?
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Просто интересно

Сообщение irida »

http://www.zpu-journal.ru/e-zpu/1/Sherganova/
ШЕРГАНОВА И. РОЛЬ «ГОРОДСКОГО МИФА» В СОЗДАНИИ СЕМИОТИКИ ГОРОДА (НА ПРИМЕРЕ МОСКВЫ И ПЕТЕРБУРГА)
Аннотация: В статье на примере Москвы и Петербурга анализируется роль «городского мифа» в создании семиотики города.
Реклама
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Просто интересно

Сообщение самый главный енот »

Жалко, что коротенькая статеечка. Тема только обозначена.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Просто интересно

Сообщение irida »

Да, как своего рода обзор. И в конце статьи мне мерещется "продолжение следует".
:)
Просто никогда не видела такой сравнительный анализ двух столиц. Или видела, но забыла.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Просто интересно

Сообщение vadim_i_z »

Странно, что она не упоминает два главных современных мифа о Петербурге - "культурная столица" и "преступная столица".
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Просто интересно

Сообщение irida »

vadim_i_z:Странно, что она не упоминает два главных современных мифа о Петербурге - "культурная столица" и "преступная столица".
А "продолжение следует"?
:)
vadim_i_z, а вы уверены, что Питер опережает Москву по преступности? Или выделенное миф имеет ключевое значение?
Я совершенно не в курсе событий, но предполагала, что пальма первенства принадлежит даже не Москве и Питеру, а Ростову-папе или какому-нибудь городу за Уралом. Ошибалась?
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Просто интересно

Сообщение vadim_i_z »

irida, потому и выделил, что не уверен. Но миф-то существует! Только "криминальная столица", конечно, а не "преступная", я ошибся.
В Ростове и зауральских городах не те масштабы и не те деньги. Речь-то не об уличном криминале.
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Просто интересно

Сообщение irida »

Правда ваша! Но тогда Москва больше подходит.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Поразило в Москве обилие "казино" - игровые автоматы в забегаловках. Это ещё не показатель криминальной обстановки, но уже предпосылка.
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Просто интересно

Сообщение vadim_i_z »

irida, вы ещё это посмотрите...

Образ "криминальной столицы" во многом формируют многочисленные сериалы типа "Бандитского Петербурга". Почему-то самые известные завязаны именно на Питер.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Просто интересно

Сообщение Dimon »

Потому что именно в Питере (с подачи администрации Собчака) начался совершеннейший беспредел. И совсем неудивительно, что эти люди сейчас встали порулить страной. :(
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Просто интересно

Сообщение самый главный енот »

Случайно наткнулся на ресурс, где обсуждаются мифы о Москве
http://forum.medinskiy.ru/viewforum.php ... 12030b55cd
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Просто интересно

Сообщение Марго »

И что там из пяти тем надо читать? Или еще и книги? :(
Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 450
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Просто интересно

Сообщение Монгол »

А звание "криминальная" и "культурная" ,- разве, не могут "существовать" вместе ??

Нет, :я против: конечно , но всё таки...

Два "в одном флаконе"... Здесь, мне кажется, нет никакого противоречия...

Если "применить" это к человеку, то... Вполне...
Какой-нибудь очень серьёзный преступник, но при этом ,- эстет...

И одно другому не мешает совсем...
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Просто интересно

Сообщение irida »

МОНГОЛ:А звание "криминальная" и "культурная" ,- разве, не могут "существовать" вместе ??
Могут, могут. Только криминал будет несколько иной, немного покультурнее. Меньше барсеточников, больше казнокрадов. Там особое мастерство нужно + образование какое-никакое.
:)
Аватара пользователя
Монгол
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 450
Зарегистрирован: 01.07.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Просто интересно

Сообщение Монгол »

irida:
МОНГОЛ:Только криминал будет... немного покультурнее...
Намного покультурнее... :D

Хотя... Криминал ,- он и есть криминал...
ɯǝнdǝɯни qmиv оɹǝɔʚ оɯє
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Просто интересно

Сообщение Марго »

"Культурный криминал и криминальная культура" -- по-моему, тема на диссертацию тянет. :wink:
Аватара пользователя
Автор темы
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Просто интересно

Сообщение irida »

Марго, давайте, дерзайте! :wink:
Правда, для первой части придётся попотеть - не так легко внедриться в среду культурных криминалов. А вот криминальная культура уже так раскручена в СМИ, что и в тюрьму ходить собирать материал не надо.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Просто интересно

Сообщение Марго »

Нет, irida, я великодушно дарю свою идею всем желающим. :roll:
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Просто интересно

Сообщение Dimon »

Марго, тут всё очень просто - любая культура тянется к деньгам. А кто ужинает девушку... :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Просто интересно

Сообщение Марго »

Нет, Dimon, так примитивно о любой культуре мне думать не хочется. Можете посчитать меня за временную идеалистку.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Просто интересно

Сообщение Dimon »

Марго, попробуйте Творить Вечное с пустым холодильником и голодными детьми. Думаю, что идеализм быстро исчезнет.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Просто интересно

Сообщение Марго »

Dimon писал:
Марго, попробуйте Творить Вечное с пустым холодильником и голодными детьми.
Dimon, эта тема стара как мир -- даже на этом форуме. Но все же я уверена, что бывает у писателей (а уж у поэтов-то точно) такое состояние, когда они должны писать, даже как бы против своей воли. (Это когда их муза посещает. :))

Состояние, примерно схожее с тем, что описал герой Евстигнеева в "Зимнем вечере в Гаграх", объясняя свое понимание слова "кураж": "Это страшно сильное ощущение. Это когда я чувствую, что если сейчас не начну бить степ, то умру... Вот какое сильное!.." (по памяти, не цитата). А про деньги в холодильнике -- это уже потом, на холодную голову. :wink:
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Просто интересно

Сообщение Dimon »

Марго, вы чуточку подменяете понятия. Чтобы стать профессионалом, художник должен создавать коммерчески востребованные произведения. А вот создавать что-то своё возможно уже на этом базисе (в т.ч. и формируя спрос/интерес/вкус). Но зрителю прагматичная изнанка обычно не видна, почему и создаётся иллюзия куража.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Просто интересно

Сообщение Марго »

Dimon:Марго, вы чуточку подменяете понятия. Чтобы стать профессионалом, художник должен создавать коммерчески востребованные произведения.
Это не я подменяю понятия, это Вы рассматриваете художника на другой стадии развития. Мой -- уже профессионал.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Просто интересно

Сообщение Dimon »

А раз уже профессионал, то это значит, что на его счету имеются модные бестселлеры на усладу публике. Спорить не о чем. :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Просто интересно

Сообщение Марго »

Точно. Кстати, отгадайте, какая книга у меня уже лежит в сумке для прочтения по дороге на работу? Именно она: "Если наступит завтра" (думаю, Шелдон как раз в Вашу теорию вписывается). :) Так что припоминайте особенности, будем делиться впечатлениями. :roll:
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Обладать своим - это не интересно. Интересно - обладать не своим.
    Kami » » в форуме Семантика. Лексикология
    41 Ответы
    2148 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов
  • Мне не интересно учиться на филфаке. А вам было интересно?
    Волчица » » в форуме Глас народа
    3 Ответы
    517 Просмотры
    Последнее сообщение Patriot Хренов
  • Микротопонимика Петербурга-Ленинграда. Очень интересно!
    Владимир Байков » » в форуме Питер-Москва
    72 Ответы
    7097 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
  • Крайне интересно
    Марго » » в форуме Семантика. Лексикология
    42 Ответы
    3980 Просмотры
    Последнее сообщение Роксана
  • Кому интересно поработать в области нейминга
    mrsiir » » в форуме Помощь знатоков
    12 Ответы
    706 Просмотры
    Последнее сообщение irida