Другие темы о русской словесности и культуре ⇒ Умер Андрей Вознесенский
Модератор: Penguin
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 35
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Умер Андрей Вознесенский
Очень жаль. Некогда он меня заставил поверить, что и среди маститых советских поэтов есть талантливые, замечательные и порядочные люди.
Кстати, vadim_i_z, он ведь автор слов и рок-оперы "Юноны и Авось", и супершлягеров "Миллион алых роз" с "Плачет девочка в автомате". Поэт-песенник?
Кстати, vadim_i_z, он ведь автор слов и рок-оперы "Юноны и Авось", и супершлягеров "Миллион алых роз" с "Плачет девочка в автомате". Поэт-песенник?
-
- -
- Сообщений в теме: 1
- Всего сообщений: 2402
- Зарегистрирован: 27.01.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Умер Андрей Вознесенский
У Вознесенского - "Мерзнет девочка в автомате".
Стихотворение называется "Первый лёд".
Мерзнет девочка в автомате,
Прячет в зябкое пальтецо
Всё в слезах и губной помаде
Перемазанное лицо.
Дышит в худенькие ладошки.
Пальцы - льдышки. В ушах - сережки.
Ей обратно одной, одной
Вдоль по улочке ледяной.
Первый лед. Это в первый раз.
Первый лед телефонных фраз.
Мерзлый след на щеках блестит -
Первый лед от людских обид.
И, между прочим, нет мерзких "мужских обид", которые воткнули в песню.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Стихотворение называется "Первый лёд".
Мерзнет девочка в автомате,
Прячет в зябкое пальтецо
Всё в слезах и губной помаде
Перемазанное лицо.
Дышит в худенькие ладошки.
Пальцы - льдышки. В ушах - сережки.
Ей обратно одной, одной
Вдоль по улочке ледяной.
Первый лед. Это в первый раз.
Первый лед телефонных фраз.
Мерзлый след на щеках блестит -
Первый лед от людских обид.
И, между прочим, нет мерзких "мужских обид", которые воткнули в песню.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
А можно не оскорблять умершего?Dimon:Поэт-песенник?
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 35
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Умер Андрей Вознесенский
Селена, я процитировал название по памяти. Но я не считаю слова "поэт-песенник" оскорбительными или принижающими человека - в отличие, как понимаю, от вас. Вознесенский этими эстрадными творениями подарил массу удовольствия десяткам миллионов людей. Надеюсь, что эта смерть убедит вас, Селена, и вас, vadim_i_z, что расширение границ своего жанра лишь увеличивает талант поэта.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Умер Андрей Вознесенский
Никогда не слышала в такой интерпретации.Селена:И, между прочим, нет мерзких "мужских обид", которые воткнули в песню.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 35
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Умер Андрей Вознесенский
Я уже и не вспомню, как пели в детстве, а Осин определённо пел "мужских". Кстати, считаю это более точным эпитетом. А почему "мерзких"-то? 

-
Автор темыvadim_i_z
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 8
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Умер Андрей Вознесенский
Вот "Розы" написаны, кажется, специально как песня. Не лучшее стихотворение поэта, но, согласитесь, на две головы выше нынешней банальщины - вот и помнится столько лет.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
"Девочка..." сперва появилась в бумажном виде. Поэма про графа Резанова - тоже.Dimon:Кстати, vadim_i_z, он ведь автор слов и рок-оперы "Юноны и Авось", и супершлягеров "Миллион алых роз" с "Плачет девочка в автомате". Поэт-песенник?
Вот "Розы" написаны, кажется, специально как песня. Не лучшее стихотворение поэта, но, согласитесь, на две головы выше нынешней банальщины - вот и помнится столько лет.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Dimon, не искажайте мои слова. Я говорил о современной эстраде. К Матусовскому у меня претензий нет, лучшие его песни - поэзия. Тем более, Вознесенский.Dimon:Надеюсь, что эта смерть убедит вас, Селена, и вас, vadim_i_z, что расширение границ своего жанра лишь увеличивает талант поэта.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 35
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Умер Андрей Вознесенский
vadim_i_z, "Девочку" пели практически в каждой подворотне лет сорок назад. Т.е. люди приняли это стихотворение именно как шансон. И Осин, типичный представитель российской эстрады пятнадцатилетней давности, явно согласовывал с Вознесенским как и где эта песня будет исполняться. Что касается "Авось!", то я не скажу, что именно Вознесенский дописывал специально для этого поп-варианта рок-оперы, нужно читать. Но правил он свою поэму нещадно именно под эстрадное исполнение.
Я не могу сказать ничего про современную эстраду и что там за банальщина. Насколько могу судить по ТВ - в ход на нём опять пошли песни советских времён, от которых меня откровенно мутило ещё в школе. Современный российский рок неплох, в т.ч. и с текстовой стороны, но он убран на задворки, а ряд интересных исполнителей вообще оказались в категории "Шансон". Поэтому я опять не очень понимаю ваше деление на "эстраду" и "не-эстраду". Скажем, конкурсант Евровидения Налич - это эстрада или нет? Потому что для меня эстрада - выступления на концертных площадках за деньги. В этом плане для меня нет принципиальной разницы, например, между Киркоровым и Митяевым (или кто сегодня в элите у бардов).
Вы небрежны в формулировках, vadim_i_z, вследствие чего возникает непонимание. Я считаю одним из замечательнейших моментов в жизни поэта именно создание мегапопулярных песен, неважно, нравятся ли они мне, старому рокеру, или нет.
Я не могу сказать ничего про современную эстраду и что там за банальщина. Насколько могу судить по ТВ - в ход на нём опять пошли песни советских времён, от которых меня откровенно мутило ещё в школе. Современный российский рок неплох, в т.ч. и с текстовой стороны, но он убран на задворки, а ряд интересных исполнителей вообще оказались в категории "Шансон". Поэтому я опять не очень понимаю ваше деление на "эстраду" и "не-эстраду". Скажем, конкурсант Евровидения Налич - это эстрада или нет? Потому что для меня эстрада - выступления на концертных площадках за деньги. В этом плане для меня нет принципиальной разницы, например, между Киркоровым и Митяевым (или кто сегодня в элите у бардов).
Вы небрежны в формулировках, vadim_i_z, вследствие чего возникает непонимание. Я считаю одним из замечательнейших моментов в жизни поэта именно создание мегапопулярных песен, неважно, нравятся ли они мне, старому рокеру, или нет.
-
Автор темыvadim_i_z
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 8
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Умер Андрей Вознесенский
Про Осина ничего сказать не могу, я его не знаю, но насчет согласования - сильно не уверен.

меня от этого тошнит. Эти идиоты не умеют отличить главное от второстепенного.
Сорок - многовато. Но пели, да. Ну и что?Dimon:vadim_i_z, "Девочку" пели практически в каждой подворотне лет сорок назад. Т.е. люди приняли это стихотворение именно как шансон. И Осин, типичный представитель российской эстрады пятнадцатилетней давности, явно согласовывал с Вознесенским как и где эта песня будет исполняться.
Про Осина ничего сказать не могу, я его не знаю, но насчет согласования - сильно не уверен.
По критерию выступления за деньги - он эстрада. Про песни его ничего сказать не могу - опять-таки не в курсе.Dimon:Скажем, конкурсант Евровидения Налич - это эстрада или нет? Потому что для меня эстрада - выступления на концертных площадках за деньги. В этом плане для меня нет принципиальной разницы, например, между Киркоровым и Митяевым (или кто сегодня в элите у бардов).
Да, Вы меня не понимаете. Для Вознесенского песни - дело важное, но, мягко говоря, не главное. Скорее таковым уж надо назвать "Поэторию". И, когда РИАН помещает сегодня вот такой анонсDimon:Вы небрежны в формулировках, vadim_i_z, вследствие чего возникает непонимание. Я считаю одним из замечательнейших моментов в жизни поэта именно создание мегапопулярных песен, неважно, нравятся ли они мне, старому рокеру, или нет.

меня от этого тошнит. Эти идиоты не умеют отличить главное от второстепенного.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 35
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Умер Андрей Вознесенский
vadim_i_z, в 1970-м я ещё не слушал "Led Zeppelin" сотоварищи, мне их заменяли песни "взрослых" пацанов. "Девочка" точно исполнялась. Т.е. можно смело накинуть ещё пяток лет - пока песня дошла бы от Москвы до Владивостока и от блатных до подростков. Любой профессиональный исполнитель согласовывает авторские права - иначе может обойтись крайне дорого. А уж с мэтром и непоследним человеком в искусстве...
И я с вами опять не согласен. Войти в дом к десяткам миллионов людей, доставлять им радость на протяжении длительного времени - это и есть главное предназначение Художника. Он дарит счастье, которого так немного в обычной жизни, т.е. это самое замечательное дело, которое способен сотворить человек. Может, для самого Вознесенского это и не было главным, но оно стало таковым для других.

И я с вами опять не согласен. Войти в дом к десяткам миллионов людей, доставлять им радость на протяжении длительного времени - это и есть главное предназначение Художника. Он дарит счастье, которого так немного в обычной жизни, т.е. это самое замечательное дело, которое способен сотворить человек. Может, для самого Вознесенского это и не было главным, но оно стало таковым для других.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Умер Андрей Вознесенский
Год написания песни 1977-й, а стихи от 1959-го.vadim_i_z:Сорок - многовато.
По-моему, они вообще ничего не умеют. Я бы просто сказала: "Это идиоты". Точка.vadim_i_z:Эти идиоты не умеют отличить главное от второстепенного.
-
Автор темыvadim_i_z
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 8
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Умер Андрей Вознесенский
Соглашусь... но для каждого главное - свое, особое. И это, наверное, хорошо.Dimon:Войти в дом к десяткам миллионов людей, доставлять им радость на протяжении длительного времени - это и есть главное предназначение Художника. Он дарит счастье, которого так немного в обычной жизни, т.е. это самое замечательное дело, которое способен сотворить человек. Может, для самого Вознесенского это и не было главным, но оно стало таковым для других.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 35
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Умер Андрей Вознесенский
Марго, может быть, в 1977-м году песню начали исполнять с эстрады? Потому что моё "подворотное" детство перешло в "роковую" страсть годами тремя раньше.
А вот я не торопился бы называть других идиотами. Каждый волен выделить для себя главное, каждый волен иметь свои взгляды на жизнь, каждый волен иметь свои вкусы.
Прослушал сейчас песню Башлачёва "На жизнь поэтов" - чудесная эпитафия Андрею Вознесенскому. Очень жалко, что Вознесенский в своё время не смог засветить Башлачёва на всю страну, нескольких статей было недостаточно...
А вот я не торопился бы называть других идиотами. Каждый волен выделить для себя главное, каждый волен иметь свои взгляды на жизнь, каждый волен иметь свои вкусы.
Прослушал сейчас песню Башлачёва "На жизнь поэтов" - чудесная эпитафия Андрею Вознесенскому. Очень жалко, что Вознесенский в своё время не смог засветить Башлачёва на всю страну, нескольких статей было недостаточно...
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Умер Андрей Вознесенский
Единственный источник, который нашелся в Сети, говорит о том, что Фельцман написал ее в 77-м для "Веселых ребят". Поскольку он единственный, то проверить не представилось возможным.Dimon:Марго, может быть, в 1977-м году песню начали исполнять с эстрады?
Этих, о которых сказал Вадим, можно.Dimon:А вот я не торопился бы называть других идиотами.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 35
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Умер Андрей Вознесенский
Марго, я вполне могу заблуждаться насчёт мелодии, чересчур давно это было, но "жалостливые" слова запомнились. Мне упорно кажется, что это была именно "Девочка" Вознесенского, хотя уже начал сомневаться. А с бардами, шансонами и прочими КСП я пересекаться начал уже много позже - благодаря радио ("Радио Шансон" и т.п.) в автомобиле или офисе.
ЗЫ. А вот у "Весёлых ребят" не слышал абсолютно точно, с их творчеством практически не знаком.
ЗЫ. А вот у "Весёлых ребят" не слышал абсолютно точно, с их творчеством практически не знаком.
-
Автор темыvadim_i_z
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 8
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Умер Андрей Вознесенский
Помню, как в стройотряде один парень пел эту "Девочку" - но это как раз 1977 год.
Простите, но как можно назвать людей, которые сообщение о смерти Вознесенского иллюстрируют портретом Пугачевой? Есть, конечно, иные варианты, но они уже менее цензурны.Dimon:А вот я не торопился бы называть других идиотами
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 35
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Умер Андрей Вознесенский
А действительно - летом 1977 я июль провёл не в своём рок-н-ролльном кругу, а в принудительно-воспитательных сельскохозяйственных работах. И точно, там были самопальные гитаристы. Может быть, и смешалось в итоге. По крайней мере, я уже не настаиваю на своей датировке.
vadim_i_z, это традиционная проблема Рунета - несоответствие в баннере изображения и надписи, например, Алекс Экслер еженедельно выдаёт на-гора очередные ляпы. Я не знаю, кто и как это делает. В этом случае ещё хоть как-то "попали в тему". Сейчас открыл страницу "РИА Новости" и сразу же увидел очередной ляп - фотография, ничем не связанная с объявленной темой (т.н. "Флотилия свободы"). Открою страницу завтра - уверен, найду следующий косяк. Это непрофессионализм, а не идиотизм - когда спешка заменяет и мозги, и совесть, и чувство ответственности, и гордость за свою работу. А сами материалы, посвящённые поэту на "РИА Новости" вполне нормальные с удачными фотографиями.
vadim_i_z, это традиционная проблема Рунета - несоответствие в баннере изображения и надписи, например, Алекс Экслер еженедельно выдаёт на-гора очередные ляпы. Я не знаю, кто и как это делает. В этом случае ещё хоть как-то "попали в тему". Сейчас открыл страницу "РИА Новости" и сразу же увидел очередной ляп - фотография, ничем не связанная с объявленной темой (т.н. "Флотилия свободы"). Открою страницу завтра - уверен, найду следующий косяк. Это непрофессионализм, а не идиотизм - когда спешка заменяет и мозги, и совесть, и чувство ответственности, и гордость за свою работу. А сами материалы, посвящённые поэту на "РИА Новости" вполне нормальные с удачными фотографиями.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 35
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Умер Андрей Вознесенский
Насколько могу судить по приведённому изображению - вы критиковали баннер. Лично я к баннерам давно отношусь крайне наплевательски. Как и их авторы к содержанию самой заметки. Это выглядит как система, а в системе можно не уважать исполнителей, но критиковать их за поведение согласно системным правилам неумно.
-
Автор темыvadim_i_z
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 8
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Умер Андрей Вознесенский
Если "неумно", то спорить не буду. Боюсь, мы друг друга не поймем. Я не готов прощать идиотизм (sic!) и непрофессионализм.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Сегодня умер Андрей Анатольевич Зализняк
vadim_i_z » 24 дек 2017, 18:20 » в форуме Интересное в литературе - 13 Ответы
- 3203 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim_i_z
28 дек 2017, 10:57
-
-
- 29 Ответы
- 9583 Просмотры
-
Последнее сообщение Dimon
18 май 2010, 09:49
-
- 9 Ответы
- 687 Просмотры
-
Последнее сообщение Князь Мышкин
23 дек 2014, 20:57
-
-
Умер Александр Солженицын
Гость » 04 авг 2008, 20:50 » в форуме Другие темы о русской словесности и культуре - 4 Ответы
- 2169 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim_i_z
08 авг 2008, 17:37
-
-
- 5 Ответы
- 1537 Просмотры
-
Последнее сообщение Бакенщик
02 апр 2017, 21:00