ГрамматикаПо-русски или на русском?

Грамматика изучает строй языка

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Грамотей
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 50
Зарегистрирован: 22.03.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Возраст: 34
 По-русски или на русском?

Сообщение Грамотей »

Мне кажется, "по-русски" используется для устной речи, а "на русском" - для письменной.
Например, "Он говорит по-русски", "Он пишет книги на английском языке". Или я не прав и не имеет значения в каком случае, какой вариант употреблять?
По-моему, "Он говорит на-русском" или "Он пишет книги по-русски" немного режут слух.

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Марго »

Грамотей:Мне кажется, "по-русски" используется для устной речи, а "на русском" - для письменной.
Думаю, такой градации нет, все от контекста зависит. Чем плохо в написании, к примеру, Он плохо говорит по-русски?

Или Вы хотели сказать, что с глаголом "писать" лучше использовать на русском, а с глаголом "говорить" -- по-русски?

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение самый главный енот »

Марго:Или Вы хотели сказать, что с глаголом "писать" лучше использовать на русском, а с глаголом "говорить" -- по-русски?
Грамотей так и сформулировал вопрос — "для устной речи, для письменной", а не "в устной речи, в письменной". Вроде-бы всё понятно.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Марго »

самый главный енот:Грамотей так и сформулировал вопрос — "для устной речи, для письменной", а не "в устной речи, в письменной". Вроде-бы всё понятно.
По-моему, для устной речи = в устной речи. Из чего никак не вытекает, что имелось в виду использование выражения конкретно с глаголом "говорить" и его синонимами.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение самый главный енот »

А по моему, "для" отнюдь не равно "в"
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Автор темы
Грамотей
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 50
Зарегистрирован: 22.03.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Возраст: 34
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Грамотей »

Марго:Или Вы хотели сказать, что с глаголом "писать" лучше использовать на русском, а с глаголом "говорить" -- по-русски?
Да. И?..

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Марго »

Думаю, в основном Вы, Грамотей, правы, хотя, конечно, в разговорном стиле может быть как раз наоборот. Да и вообще, от контекста многое зависит. Например, раздраженное "Я это тебе на русском языке говорю!!!" -- вполне литературное. (Впрочем, "Я тебе русским языком говорю!" -- еще более распространено, а это уже третья версия. :) )

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Анча »

Можно и "Я тебе по-русски говорю".

Аватара пользователя
Автор темы
Грамотей
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 50
Зарегистрирован: 22.03.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Возраст: 34
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Грамотей »

Дело в том, что я переписываюсь с англичанкой и периодически она меня поправляет: "Так на английском сказать нельзя". И я задумался: сказать ли ей, что вместо "так на английском сказать нельзя" нужно говорить "так по-английски сказать нельзя"? Потому что первый вариант, лично мне, как-то коробит слух.
Вот хотел узнать, то ли так действительно не говорят, то ли это моя излишняя дотошность (или вообще незнание как правильно).

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Марго »

Грамотей:И я задумался: сказать ли ей, что вместо "так на английском сказать нельзя" нужно говорить "так по-английски сказать нельзя"?
Не знаю, Грамотей, я бы не заморачивалась.
Анча:Можно и "Я тебе по-русски говорю".
Конечно, Анча, с этого Грамотей и начал, то есть это вариант, ни у кого сомнений не вызывающий. :)

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3311
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Penguin »

Вообще-то "английский" - это прилагательное. Поэтому, если уж быть совсем точным, следует говорить "на английском языке".
Но от этого исходная фраза лучше не станет.
Думаю, Грамотей прав - писать на английском языке можно, а говорить лучше по-английски.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Анча »

В общем, согласна, при глаголе наречие лучше будет.

Аватара пользователя
Автор темы
Грамотей
начинающий литератор
начинающий литератор
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 50
Зарегистрирован: 22.03.2010
Образование: среднее
Откуда: Москва
Возраст: 34
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Грамотей »

В общем, 2:0.
Марго, Penguin, спасибо!
Пойду преподам урок своей знакомой.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение самый главный енот »

Мне кажется, выражения "писать по-английски" и "писать на английском языке" имеют несколько разный смысловой оттенок. Англиские и американские писатели пользуются практически одним и тем же языком (если не считать некоторых диалектных различий), так что пишут они все "на английском", но пишут по-разному, одни — по-английски, другие — по-американски (бывает, что и американцы пишут по-английски).
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Марго »

Что говорят на американском английском -- факт общеизвестный. Но чтобы еще и писали на английском по-американски, об этом впервые слышу. И что, прямо в грамматике разница?

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Саид »

Марго спрашивает:
И что, прямо в грамматике разница?
Да, немножко есть. Вот пара примеров из книги English Grammar In Use © Raymond Murphy* (Appendix 7):

             BRITISH                                     AMERICAN

          to/in hospital                            to/in the hospital

            in a street                                   on a street

travel → travelling / travelled         travel → traveling / traveled
_______________________
* С сайта Российского государственного социального университета можно скачать второе и третье издания книги в различных форматах.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Марго »

Спасибо, Саид, буду знать. :)

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение самый главный енот »

Я думаю, что диалектные различия языка всё-таки не очень существенны, в целом, можно считать, что язык — один, а если иметь в виду переводы на русский произведения ангдлоязычных писателей, то вообще, как узнать разницу в грамматике?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Марго »

самый главный енот:а если иметь в виду переводы на русский произведения ангдлоязычных писателей, то вообще, как узнать разницу в грамматике?
Я не имела в виду узнавание разницы по переводам, говорила о сравнении грамматик как таковых.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: По-русски или на русском?

Сообщение Dimon »

Марго, а есть и ещё слова с разной орфографией. Например, американцы часто убирают букву "u" (что меня иногда раздражает): colour -> color, behaviour -> behavior и т.п.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • По-русски или на русском?
    Raphael » 31 май 2014, 12:00 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    33506 Просмотры
    Последнее сообщение Сергей Титов
    31 май 2014, 13:17
  • Как сказать по-русски?
    олегриг » 05 окт 2008, 11:09 » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    840 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
    05 окт 2008, 19:26
  • Гарант конституции по-русски
    лёлик » 03 ноя 2015, 09:54 » в форуме Семантика. Лексикология
    34 Ответы
    1290 Просмотры
    Последнее сообщение Gapon
    17 ноя 2015, 09:48
  • Цифры читаются по-русски
    derifa » 26 ноя 2011, 21:05 » в форуме Глас народа
    125 Ответы
    20091 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
    02 апр 2018, 18:00
  • как это по-русски? или поможите, чем можете!
    кошандра » 03 апр 2015, 00:46 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    7 Ответы
    709 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    04 апр 2015, 13:42