Устаревшие словаИсторическая лингвистика

История языка, диалектология
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 На грани фола!

Сообщение Gapon »

Это ж надо! Заподозрили тут в несусветном всем скопом:

"То ли флибустьер, а то ли мачо,
То ли Коган, то ли сам Гапон..."


"Наш ответ Димонлену"

Увы и ах - "попал" поэт погибший:
в сомнительный засунут он квартет!
Но я спасу его авторитет:
Считал он тоже дамов делом лишним.
Стишки кропать - иного счастья нет!
(С того, наверно, что не ведал он:
- а где у них тот самый "галеон"...)
Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Марго »

Gapon:Изнасиловать мы тоже можем!
Dimon:Появился джентельмен удачи
Таких джентльменов, Вадик*, — рубль кучка
На рынке в самый разбазарный день.
Однако и в благословенный миг получки
Не прикупила б ни за что я эту хрень.
_________________
* Прошу прощения, Dimon, за невольную фамильярность, стихоритм призвал. :)

(Согласна, последнее словцо у меня крепковато вышло, но ведь и настоящие поэты себе такое время от времени позволяли... :roll: )
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Всё напрасно...

Сообщение Gapon »

Воззвал пиит: "Берегите, дамы, галеон!". Не вняв предостережению другого пиита про "предугадать нам не дано как слово наше отзовется"...

Дам призывали к бдительности Вы...
Напрасно! Вряд ли есть их в интернете.
И из базарной матушки-Москвы
по праву прислан Вам "не дам"-приветик.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Dimon »

Дамы сегодня разборчивы стали -
Коль до получки всех мач разобрали.
Лишь на базаре есть южная кучка
(Что к галеонам свои тянет ручки),
Только красотки торопятся мимо -
Надо набить животы их любимых,
Так как и мачо, и детям, и мужу
Нужен и важен сегодняшний ужин.
Чистя картошку, вздохнут о карьере,
Но не отпустят мужей в флибустьеры...
:)
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Просто гимнюк какой-то, прости господи!..

Сообщение Gapon »

Как ловко размерчик-то спёр у Самого! Грех не урвать чуток:

"Ищут пожарные, ищет милиция,
ищут прохожие в нашей столице,
ищут давно, но не могут найти"

тех, кто описан ТАК в нашей сети...
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Просто гимнюк какой-то, прости господи!..

Сообщение Dimon »

Gapon:"Ищут пожарные, ищет милиция,
ищут прохожие в нашей столице,
ищут давно, но не могут найти"

тех, кто описан ТАК в нашей сети...
На русфорусе спокоен народ -
Флудера сам модератор найдёт!
:-P
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Перебор!

Сообщение Gapon »

К чему такие убеждения
при Ваших-то трёх "нахождениях"?!
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Увы, только проза...

Сообщение Dimon »

Остроумие - вечно, а модераторы приходящи и уходящи... :wink:
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Ха!

Сообщение Gapon »

Вместе сейчас запалимся!

1. Дарю "Песню инквизитора" (полагаю, что - индейца племени инка) со словами "Мой костер в тумане светит..."

2. В словаре с пометкой инквизиции же должен существовать и фразеологизм "юмор висельника"...
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Спалимся, а не запалимся...

Сообщение Dimon »

1. А в "Песне инквизитора" есть и романтические слова:

Как отблеск от заката, костёр меж сосен пляшет,
Ты что грустишь, бродяга, а ну-ка, улыбнись!


2. В старину народ любил на площади поиграть с кем-нибудь в "Колесо Фортуны". А на языке инквизиторов "тонко пошутить" подразумевало "испанский сапожок".
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2225
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Устаревшие песни

Сообщение Gapon »

У Вас, сударь, совсем другая песня совсем другой инквизиции!

В моей - оптимистичный финал: "мы простимся на мосту".

Пойду я лучше и добровольно. На площадь. Там уже народ собрался...
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Устаревшие слова

Сообщение irida »

Устаревшее (почти) слово "кликнуть", в смысле "позвать" обрело двойника благодаря созвучию с анг. click.
Есть даже рекомендации по его написанию:
Писать глагол «кликать» и существительное «клик» только с кавычками, чтобы не перепутать исконное русское слово с его англоязычным НЕ-эквивалентом.
Использовать его с предлогами: «кликнуть на» и «кликнуть по». В устной речи — только в сочетаниях: «кликнуть мышкой» или «кликнуть такой-то кнопкой мышки», чтобы не спровоцировать собеседника на приступ кликушества. Спрягать «кликать» без чередования -к- / -ч- в корне, по варианту русского «кликаю» (не «кличу»).
:)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Марго »

Я думаю, irida, что эти рекомендации уже можно не принимать во внимание, поскольку закавычиваем слово мы только на время его вхождения в язык, когда еще не известно, приживется ли. А глаголу кликать столько лет, что, на мой взгляд, оно стало полноценным омонимом и давненько уже вполне себе самостоятельно существует. :)
Сколот
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 67
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Сколот »

А почему в русском -- это понятно: 1) по испанскому произношению macho, 2) из-за засилья, прямо скажем, на мировых киноэкранах героев этого типа (мачо (словарное): "сильный, мужественный мужчина; грубый, неотёсанный человек").
Тут просто стоит обратить внимание на состав слова с учётом замены звуков при отсутствии некоторых в языке.
Если Ж > С/латинское/, а Ч/К/ > h /латинское/, то видно , что
МАЧО (МУЧО) - MaCho = МуЖчина= МуЖиК /MCH-МЖК/.
Именно это значение выдаёт онлайн словарь при переводе с испанского.
А вот в качестве перевода с русского на испанский получается МУЖИК - mujik.
МУЖЕСТВЕННЫЙ - varonil.
ПАРЕНЬ - chico, с приставкой "ма" как раз будет маchico (МАльЧИК), сокращённо МАЧО.
Здесь можно повести и другую параллель
ЧИКАвый - пск. калужск. или цекавый польск. любопытный; чикавость - любопытство.
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4497
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 66
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Patriot Хренов »

Penguin:По-моему, "мачо" заполнил лакуну в русском языке. Не было раньше ничего подобного! По крайней мере, не было такого короткого и емкого слова.
Было, было! Но только в смысле исключения: ЧМО. В смысле, что всё, что не мачо - чмо. Сие означает просто то, что все не мачо на Руси - просто чмо. В связи с этим просто обожаю новорускоженское "чмоки-чмоки!" (в смысле, двух тебе новорусских: мужа и любовника!) Вот такое вот у нас сейчас высшее общество: то есть нам уже мало простого чма, но - в связи с его деньгами - уменьшительно-ласкательное... не мачо.

А ещё было такое короткое и ёмкое слово "казак". И ещё "мужик". Тут есть разница: казак - вольный человек, и его детей - пойди-ка подсчитай-ка. А мужик пашет и пашет...
Материал из Википедии:
Фёдор Васильев (1707—1782) — русский крестьянин из города Шуя, Россия. Его первая жена (имя которой неизвестно) установила рекорд по числу детей, рождённых одной женщиной. Между 1725 и 1765 годами она родила в общей сложности 69 детей. Из них — 16 пар близнецов, 7 троен и 4 четверни (в общей сложности 27 рождений). Из 69 родившихся детей 67 пережили младенчество...
Во-о-от... Правда Википедия почему скромно умалчивает о количестве детей Фёдора Васильева от второй жены... Не хочет мачо опускать?
Насколько мне не изменяет память, в общем гурте у него было 97 детей.
Конечно, до царя Соломона Василий Фёдоров как-то не дотянул... Ну а ежели бы ему дали тысячу жён? Как тому царю Соломону? И условия бы обеспечили, как тому Стаханову?
А вы говорите "мачо"...
Сколот
романист
романист
Всего сообщений: 295
Зарегистрирован: 04.12.2010
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: предприниматель
Откуда: Новороссия
Возраст: 67
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Сколот »

Penguin:По-моему, "мачо" заполнил лакуну в русском языке. Не было раньше ничего подобного! По крайней мере, не было такого короткого и емкого слова.
Было и есть.
Добавьте к этому "мачо" впереди СЕ и прочитайте, поменяв местами две первые гласные.
СЕ МАЧО = САМЕЦ, или КОБЕЛЬ.
Просто САМЕЦ и КОБЕЛЬ ныне не толерантно, поэтому и заменено на МАЧО.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Устаревшие слова

Сообщение irida »

Сколот:Добавьте к этому "мачо" впереди СЕ
Вот уж пальцем в небо! Если добавить/убавить или переставить местами, то много чего может получиться. Сон - нос, например. ))
И почему надо добавить именно СЕ? :o

Иногда история заимствований действительно похожа на детективный роман, но в случае с мачо, мне кажется, все намного проще. Популярность кинематографического (+ в меньшей степени литературного) образа повлияла на популярность слова. Да и не так уж оно популярно в последнее время, я думаю.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Князь Мышкин »

irida:...Популярность кинематографического (+ в меньшей степени литературного) образа повлияла на популярность слова...
А в каком кинофильме появляется слово мачо?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 60
 Re: Устаревшие слова

Сообщение irida »

Не последнюю роль в популяризации образа мачо сыграла испанская литература и латиноамериканские телесериалы (так называемые теленовеллы).
Так утрверждает Вики. ;)
Я уехала в "домачевый" период, поэтому российский кинопрокат и телесериалы мне не знакомы.
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Идальго »

Мачо — уборщик тростника, если не путаю (мачетэ — его орудие). У нас — со времён барбудос.
Со времени появления секса в СССР, выражаясь языком некоторых переводов с китайского, — неутомимый наездник. Соответствующего телосложения, естественно.
Вероятно, каждая женщина рисует себе своего мачо, но — как они все похожи! :)
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:...Вероятно, каждая женщина рисует себе своего мачо, но — как они все похожи!
Интересно, а как у мачо с интеллектом? :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Идальго »

Князь, между интеллектом и телосложением нет никакой корреляции. Например, моя комплекция могла бы дать повод заподозрить во мне Сократа! :D
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Князь Мышкин »

Идальго:...Например, моя комплекция могла бы дать повод заподозрить во мне Сократа!
Кстати, а почему бы не и заподозрить? :wink:
Но главный признак мачо, по-моему, не только, да и не столько, телосложение, сколь нечто другое... :wink:
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Аватара пользователя
Идальго
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2591
Зарегистрирован: 06.08.2011
Образование: высшее техническое
Откуда: Тольятти
Возраст: 87
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Идальго »

А вот с тем другим — да, корреляция прямая! :D
Князь, наша странная беседа не подвигнет модератора на крутые меры?
Тс-с!
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7225
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 35
 Re: Устаревшие слова

Сообщение Князь Мышкин »

Всё, молчок... :oops:
скрытый текст
Идальго, а мой аватар виден?
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Небольшой тест на интеллект "Слова, слова, слова..."
    7 Ответы
    1960 Просмотры
    Последнее сообщение iqfun
  • Многозначные слова и слова-омонимы
    Евгений Романов » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    3213 Просмотры
    Последнее сообщение Мыслете
  • Сложные слова
    Елена » » в форуме Словообразование
    79 Ответы
    30872 Просмотры
    Последнее сообщение Марго
  • однокоренные слова
    катя 2000 » » в форуме 3 класс
    7 Ответы
    15916 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
  • Транскрипция слова.
    Светочка » » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    2316 Просмотры
    Последнее сообщение Artem