Семантика. Лексикология ⇒ Образованный — культурный — интеллигентный

[Dimon]

Марго, конечно, это были не вы. Кажется, этого я и не утверждал в предыдущем посте. Именно я сводил обсуждение этого понятия с востребованностью/популярностью в обществе. А тему вы открыли двумя вопросами (даю в своём изложении):

1. Синонимы ли "образованный" и "культурный"? Является ли "культурный" характеристикой модели поведения, а не накопленного опыта?
2. Почему понятие "интеллигентный" вызывает столь часто негативное отношение?

По-моему, я отвечал и ответил по существу на поставленные вопросы.

[Марго]

А тему вы открыли двумя вопросами (даю в своём изложении)

Ну, первый вопрос у меня звучал несколько иначе (Может ли человек культурный быть недостаточно образованным?), а то, что культурный характеризует именно модель поведения, это был не вопрос, а утверждение.

А второй вопрос Вы поняли верно. И, безусловно, отвечали на него по существу. За что я и поблагодарила Вас еще в середине (примерно) ветки. Увы, расстаться нам с Вами опять оказалось не так-то просто.

[irida]

А вообще обсуждать данную тему, особенно в нашей стране, можно только с юмором сквозь слезы...

А в других странах её вообще обсуждать странно - никто такого пафоса не поймёт. Там деление может идти по категориям (не обязательно всем вместе):
1. доход
2. политические убеждения (за кого голосуешь, а не кому симпатизируешь)
3. религия
4. национальная принадлежность
5. футбольная/баскетбольная команда
6. ....

[Dimon]

первый вопрос у меня звучал несколько иначе

Я же написал, что пересказываю. Потому что обратное утверждение (образованный - недостаточно культурным) тривиально, т.е. нужно рассмотреть поведенческие отличия этих двух понятий.

[Марго]

никто такого пафоса не поймёт.

irida, а пафос ли это? Нет, для меня размышления о душе (не в религиозном смысле, конечно) обыденны. Возможно, в признании ее наличия есть некий глубинный способ защиты от внешнего мира. А ведь, по моему мнению, интеллигенция в значительной степени осознанным наличием этой души (по-другому сформулировать не получилось, не знаю, поймете ли) и сильна.

Чтобы не возникло ложного мнения, скажу: я вовсе не романтик, витающий в облаках. Вкалываю ради дохода и даже, можно сказать, продаю свои умения почти что направо и налево.

PS. А из Вашего пятипунктового списка могу ответить только на п. 1 и 4. Остальное -- прочерки.


Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

нужно рассмотреть поведенческие отличия этих двух понятий.

Ну да, ну да. Только это опять же тема для новой ветки -- не меньшей длины, чем эта. Может, Dimon, откроете такую?

[Dimon]

Марго, я же указал свою версию в первом своём посте этой темы. Других версий у меня сегодня нет. А российская интеллигенция, на мой взгляд, как раз и занимается самокопанием в поисках этой души, фанатично веря в её наличие и забив на все остальные дела.

[Марго]

Нет, Dimon, на провокацию не поддамся: ни за что не пойду на очередной круг разъяснений!

[Dimon]

Марго, вам самое место в спецслужбах - вы всюду видите провокации!

Но вопрос, пожалуй, интересный - является ли рефлексия неотъемлемой чертой интеллигента (в сегодняшнем "несоциальном" понимании)?

[Марго]

вам самое место в спецслужбах - вы всюду видите провокации!

А Ваши посты -- это уже всюду? Завышенная самооценка -- как минимум.

[Dimon]

Марго, а разве мои посты ещё не всюду? Упущение, значит...

Завышенная самооценка позволяет достигать высоких целей.

[Марго]

Завышенная самооценка позволяет достигать высоких целей.

Это точно. У меня тоже самооценка завышенная, и я с этим даже не борюсь.

[Dimon]

А зачем с этим бороться? Если, конечно, рефлексии не достают.

[Марго]

А зачем с этим бороться?

Ну как же: "скромность украшает человека".

[Dimon]

Ну как же: "скромность украшает человека".

Ага, только попробуй мужчина это сказать своей женщине...

Кольцо в носу тоже украшает, но как и скромность, оно приносит мало пользы, зато позволяет другим легче управлять тобой.

[Sorciere]

Уважаемые друзья!
Поскольку не нашла, где можно поместить важное, с моей точки зрения, объявление, рискуя навлечь на себя гнев модератора, сообщаю и убедительно рекомендую завтра, в 18 часов, послушать лекцию на канале "Россия Культура" о русском языке (формулировку темы точно не знаю) лингвиста, академика по Секции литературы и языка Отделения истории и филологии профессора Зализняка. Лекции академиков на канале "Культура" проходят в цикле ACADEMIA, каждая по 45 минут в течение двух дней.

Если есть специальное место для подобных объявлений, прошу модератора переместить его туда.

[Марго]

формулировку темы точно не знаю

Тема "Читаем "Слово о полку Игореве".

[Елена]

Фильм Д.Лихачёва "Я вспоминаю"
http://film.arjlover.net/info/dmitrij.l ... u.avi.html