Министр культуры России: буква «Ё» украшает русский язык

Сообщение **Immoral_mgn** » 20 апр 2010, 18:16

Глава министерства культуры России Александр Авдеев заявил, что буква «Ё» украшает русский язык и делает его богаче..
Подробности: http://i-version.ru/news/ministr.html

Сообщение **Dimon** » 20 апр 2010, 18:31

Для такого высказывания нужно было ехать в Токио???

Да и вообще, почему профессиональный дипломат стал министром культуры? Мне это кажется не совсем логичным и целесообразным.

Сообщение **Олег08** » 20 апр 2010, 18:56

С некоторых пор я тоже чё-то стал сторонником буквы "ё". Взрослею видать...

Сообщение **Марго** » 20 апр 2010, 19:29

Где-то тут неподалеку только сегодня обращала внимание на то, что в одном и том же тексте написано тёмный, но черный. Так что тщательнее надо бы бороться.

А уж когда в тексте случается полным-полно орфографических ошибок, но зато ё проставлена -- вот от таких текстов меня просто трясет, уважаемые борцы за букву.

Сообщение **Dimon** » 20 апр 2010, 19:32

Марго, а почему сами "ё" игнорируете?

Сообщение **Марго** » 20 апр 2010, 19:45

Не вижу в ней необходимости. Подтверждением чему моя немаленькая домашняя библиотека, в книгах которой этой самой ё и не сыщешь. А все прочитано, понято и полюблено и без нее.

Падение грамотности населения в целом, я уверена, принудительным использованием буквы ё не компенсировать. А вот проблема этого самого падения, простите, как раз замыливается подобными боями за букву.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
И если человек пишет шпоргалка, то какая разница, написано у него чё-то или че-то.

Сообщение **Dimon** » 20 апр 2010, 19:57

Очень странная логика... Лев Николаевич Толстой, которого вы так цените, использовал "ять". Но ведь вы же не пишете "ять"?! А в своих изданиях вы тоже игнорируете "Ё"?

Сообщение **Саид** » 20 апр 2010, 20:13

«Правильно поступают те, кто их [две точки. — С.] ставит», — сказал Авдеев.

Хех! Я "правильно поступаю" на паре русскоязычных русскоязыковых (так будет точнее) форумов. В остальной своей жизни — неправильно ;).

Дисклаймер: Подписываюсь под каждым словом поста Марго (19:39). Моё "местами правильное поведение" — не более как... прикол, что ли ;).

Сообщение **Марго** » 20 апр 2010, 20:19

Dimon:А в своих изданиях вы тоже игнорируете "Ё"?

Не игнорируем, Dimon, а в соответствии с ПРАВИЛАМИ пишем только там, где это необходимо.

При чем тут Лев Николаевич и ять, вообще не поняла.

Сообщение **Олег08** » 20 апр 2010, 20:22

Марго:И если человек пишет шпоргалка, то какая разница, написано у него чё-то или че-то.

Это Вы про Dimon?
Да, Марго, за что Вы Выдели ли букву "о" в слове "шпоргалка"? Хотите отправить ее туда же куда и букву "ё"?

Сообщение **Марго** » 20 апр 2010, 20:25

Олег08:Да, Марго, за что Вы Выдели ли букву "о" в слове "шпоргалка"?

Это я намекаю на Вашу орфографическую ошибку, Олег08.

Сообщение **Саид** » 20 апр 2010, 20:28

Это юмор такой, Олег08 — типо, проверочное слово — шпора?

Сообщение **Олег08** » 20 апр 2010, 20:47

Чё-то с этой темой творится. Третий раз пытаюсь отправить сообщение что, дескать, Саид, как всегда, "прямо в корень зрит". Пофартит ли в сей раз?

Сообщение **Dimon** » 20 апр 2010, 20:49

Марго:Не игнорируем, Dimon, а в соответствии с ПРАВИЛАМИ пишем только там, где это необходимо.

А разве есть правила, по которым существуют буквы, необязательные для письма?

Марго:При чем тут Лев Николаевич и ять, вообще не поняла.

Ссылка на авторитеты из домашней библиотеки. Полагаю, что у вас стоят не книги Толстого, а переводы его книг на современный русский (или тогдашний советский).

Сообщение **vadim_i_z** » 20 апр 2010, 21:05

Dimon:Полагаю, что у вас стоят не книги Толстого, а переводы его книг на современный русский (или тогдашний советский).

Вы всерьез всерьёз называете это переводом???
Кстати, именно в изданиях Толстого буква "ё" очень пригодилась бы

Сообщение **Марго** » 20 апр 2010, 21:14

Dimon:А разве есть правила, по которым существуют буквы, необязательные для письма?

Не буквы, а буквА

ДЕЙСТВУЮЩИЕ ПРАВИЛА ПРАВОПИСАНИЯ
Правописание гласных
IV. Буква Ё
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:
1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).
2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.
3. В cпециальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языкa, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

Саид:Это юмор такой, Олег08 — типо, проверочное слово — шпора?

Вы уверены, Саид, что Олег08 Ваш юмор понял? По-моему, он проверочную шпору принял за чистую монету.

Сообщение **Dimon** » 20 апр 2010, 21:16

vadim_i_z, я не читал Толстого в оригинале. Строго говоря, это будет перевод с одного (письменного) языка на другой, т.к. возможен подбор слов писателем именно по написанию.

Сообщение **vadim_i_z** » 20 апр 2010, 21:28

Dimon:vadim_i_z, я не читал Толстого в оригинале. Строго говоря, это будет перевод с одного (письменного) языка на другой, т.к. возможен подбор слов писателем именно по написанию.

Именно у Толстого - вряд ли.

Сообщение **Олег08** » 20 апр 2010, 21:29

Марго:
Цитата:
ДЕЙСТВУЮЩИЕ ПРАВИЛА ПРАВОПИСАНИЯ
Правописание гласных
IV. Буква Ё
§ 10. Буква ё пишется в следующих случаях:
1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узнаем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведро; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).
2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.
3. В cпециальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языкa, учебниках орфоэпии и т. п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.

Всё ясно, Марго! Всегда надо писать букву "ё" на всякий случай! Вдруг безграмотный какой (типа меня, к примеру) возьмется книжку прочитать, или ребёнок (что более простительно), или "негр преклонных годов" взял бы да "русский бы выучил только за то что им разговаривал Ленин"?

Сообщение **Dimon** » 20 апр 2010, 21:34

Олег08, а может, и Ленин был на самом деле Лёниным (как в советском анекдоте про Мавзолей)?

vadim_i_z, +1!

Сообщение **Олег08** » 20 апр 2010, 22:05

Dimon:Олег08, а может, и Ленин был на самом деле Лёниным (как в советском анекдоте про Мавзолей)?

Вот и наступила бы полная определённость в этом вопросе. А то гадай тут по правилам Марго для кого эта книга писана.

Сообщение **Саид** » 20 апр 2010, 22:34

Марго спрашивает:

Вы уверены, Саид, что Олег08 Ваш юмор понял? По-моему, он проверочную шпору принял за чистую монету.

Честно признаться, я редко бываю в чём-то стопроцентно уверен. Иной раз я прямо об этом говорю, иной — стараюсь этого не показать

На всякий случай: Крылов считает, что шпаргалка —

Заимствование из польского, где szpargalka ("старая, исписанная бумажка"), видимо, восходит к латинскому sparganum — "пеленка".

Фасмер с ним не спорит, лишь добавляя:

...из греч. — то же.

Олег08 говорит:

А то гадай тут по правилам Марго...

При всём моём уважении к Марго "Действующие правила правописания" (они же Правила'56, они же П-56) — это не "правила Марго".

Сообщение **Олег08** » 20 апр 2010, 23:21

Ну хорошо, Саид, если Вы меня решили поучить пониманию банальностей, то и я Вам кое-что объясню из того что попроще.
Дело в том что для меня вообще не существует слово "шпаргалка" и даже слово "шпоргалка", а существует простое, русское слово "шпора". Если я применил слово "шпоргалка", то только по необходимости, для непосвященных в принципы моего словоупотреления. А раз так, раз "шпора" первична, а "шпоргалка" вторична, то для меня (особо повторяю, для меня), проверочным словом действительно является слово "шпора", хотя, честно говоря, в данной ситуации я не испытываю особой потребности в применении проверочных слов.
Так что привет Фасмеру и Крылову.

Саид:Честно признаться, я редко бываю в чём-то стопроцентно уверен.

Можете сомневаться в чем угодно, но только не в моей способности понимать грубые, детские намеки. А Ваше честное признание я напомню Вам когда Вы в очередной раз будете сокрушать взгляды Фантазера.
Думаю, нет нужды объяснять Вам каким образом "Правила-56" могут одновременно быть и "правилами Марго". Вы человек, несомненно очень умный, сами додумаетесь. Главное правильное направление мысли заполучить.

Сообщение **Саид** » 20 апр 2010, 23:58

Олег08 вещает:

Дело в том что для меня вообще не существует слово "шпаргалка" и даже слово "шпоргалка", а существует простое, русское слово "шпора".

Да разве ж я против? Ради бога. У меня даже и возникнуть не могло желания обсуждать Олег08ский язык. Я говорил о русском.

А Ваше честное признание я напомню Вам когда Вы в очередной раз будете сокрушать взгляды Фантазера.

Что-то я не въезжаю, о чём это. Разве там есть чего сокрушать?

Думаю, нет нужды объяснять Вам каким образом "Правила-56" могут одновременно быть и "правилами Марго".

Нет, конечно. В Олег08ском и не такое может быть.

Вы человек, несомненно очень умный...

Не спорю, но... офтоп, однако ;).

Сообщение **Олег08** » 21 апр 2010, 06:25

Вижу что я лишний в сей беседе...

Министр культуры России: буква «Ё» украшает русский язык ⇐ За Ё!