Некрасивое выражение "в разы"Фразеология

Фразеология изучает устойчивые выражения типа "бить баклуши", используемые в данном языке
Аватара пользователя
Автор темы
Асса
журналист
журналист
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Асса »

Стало очень популярным отвратительно, на мой взгляд, звучащее выражение "в разЫ" вместо "в несколько раз", "намного". Неужели люди произносящие его не чувствуют, как грубо и некрасиво звучит.. "в разы". Неужели трудно просто сказать "намного"?
Реклама
Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 87
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Sorciere »

Асса:Стало очень популярным отвратительно, на мой взгляд, звучащее выражение "в разЫ" вместо "в несколько раз", "намного". Неужели люди произносящие его не чувствуют, как грубо и некрасиво звучит.. "в разы". Неужели трудно просто сказать "намного"?
Считаю, что это выражение имеет право на существование: намного, не то же, что в разы.
Условно говоря, подчёркиваю, условно намного - это больше на некоторую часть исходного, на 50-90%.
В разы - в несколько раз, но менее, чем в 10 раз. Если в 10 раз, то на порядок, а если в 100, 1000 раз, то на несколько порядков.
Конечно, я не утверждаю, что следует говорить так, и только так!
Вместо неприятного Вам в разы можно сказать в несколько раз, хотя это, по-моему сужает смысл, в разы - выражение более экспрессивное, как правило присутствует в эмоционально окрашенной речи.
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель
Аватара пользователя
Автор темы
Асса
журналист
журналист
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Асса »

Право-то на существование сейчас всё имеет, даже кофе имеет право быть среднего рода - а я говорю о маркированной речи, которая свидетельствует о социальной принадлежности говорящего. Я считаю, выражение "в разЫ" более уместно где-нибудь на стройке, в жаргоне строителей или людей, чья деятельность сопровождается шумом, грохотом и требует быстроты реакции. И мне приходят на ум почему-то строители с их "вирой" и "майной", сантиметрами - "сантАми". Где-то рядом и "разЫ".
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Dimon »

А я поддерживаю Sorciere, мне "в разы" слух не режет, обычно понимаю его как "в три-пять раз". :)
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение самый главный енот »

Выражение не слишком изысканное, но и просторечным его не назовёшь, широко употребляется в публицистике, в основном, по экономической тематике, относительно строителей — не уверен.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Автор темы
Асса
журналист
журналист
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Асса »

М-да... что ж тут сказать? :(

Прости, господь, мой сломанный язык
за то, что он из языка живого
чрезмерно длинное, неправильное слово
берет и снова ложит на язык.

Прости, господь, мой сломанный язык
за то, что, прибежав на праздник слова,
я произнес лишь половинку слова,
а половинку спрятал под язык.

Конечно, лучше спать в анабиозе
с прикушенным и мертвым языком,
чем с вырванным слоняться языком,

и тот блажен, кто с этим не знаком...
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Dimon »

Увы, а мой живой язык
К словам коротеньким привык,
И я в минуты раздраженья
Произношу их с выраженьем...
:oops: :-P
Аватара пользователя
Автор темы
Асса
журналист
журналист
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Асса »

)))))
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Марго »

Ура! Dimon уже средь нас:
Рифмует бодро и с наскоку.
Надеюсь получить от Вас,
К примеру, танку или хокку.
Лимерики опять в цене –
Их сочинять я не устану.
А, в общем, дело не во мне –
Любого стих ведет в нирвану.

:)
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Dimon »

Умерьте пыл, прошу вас, тише
(Ведь я - не Байрон, а другой),
Пишу программы, а не вирши,
А тут - одною лишь... :fool: мозгой.
:-P
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Марго »

Ай браво, хороша мозга!
Её не выбьет и рогза.
И стих на волюшку попрёт,
Как реактивный самолет.
:-P
Аватара пользователя
Автор темы
Асса
журналист
журналист
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Асса »

Марго:Ай браво, хороша мозга!
Её не выбьет и рогза.
И стих на волюшку попрёт,
Как реактивный самолет.
:-P
Что такое "рогза" и почему самолет "прет".
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Dimon »

:roll: "Рогза" - это, явно, розга, у которой зашёл ум за разум, а для компании и "з" - за "г". А почему прёт самолёт? Видать, какой-нибудь торчок забил неслабый косячок (в его туалете)... :wink:
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Марго »

Dimon, еще про "мозгу" расскажите. :-P
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 60
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Dimon »

Марго:Dimon, еще про "мозгу" расскажите. :-P
Мозга - это часть мужского головного мозга, отвечающая за восприятие женских особей. Много мыслей туда не умещается, поэтому комфортно там только одной мысли... :oops: :)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Марго »

ЗачОт! :good:
Зигзица
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 21.06.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Гамбург
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Зигзица »

В разЫ! Режет, еще как режет слух.. Живу за границей около 20 лет.. Открыла возможность слушать радио "Маяк". Два дня назад услышала в новостях это слово и не поняла - что это, подумала оговорка. Набрала в поиске - поразилась изобилию, предложенному сетью с этим словечком.. Теперь замечаю, что оно присутствует почти в каждой сводке новостей "Маяка".
Раньше не было этого слова. Всю жизнь обожала слушать радио. Его не было. Я воспринимаю его как неправильность речи, жаргон, как то, чего не должно быть в языке.
Считаю, что русской речи грозит катастрофа. Не понимаю, почему филологи молчат и не защищают родной язык. Еще десяток лет и изменения будут необратимы..

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Dimon:А я поддерживаю Sorciere, мне "в разы" слух не режет, обычно понимаю его как "в три-пять раз". :)
А мне - режет. Колет. Возмущает до глубины души. От него веет безграмотностью. В лучшем случае могла бы представить его в неудачной частушке.. Услышав по радио - В РАЗЫ - подумала, что ослышалась.
:read: И в литературе никогда не встречала..
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Марго »

Зигзица:Считаю, что русской речи грозит катастрофа. Не понимаю, почему филологи молчат и не защищают родной язык. Еще десяток лет и изменения будут необратимы..
Не надо так пугаться и пугать окружающих. Никакой катастрофы нет и не будет, язык меняется и менялся всегда. А разговорный -- тоже часть русского языка.
Зигзица
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 21.06.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Гамбург
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Зигзица »

Марго:
Зигзица:Считаю, что русской речи грозит катастрофа. Не понимаю, почему филологи молчат и не защищают родной язык. Еще десяток лет и изменения будут необратимы..
Не надо так пугаться и пугать окружающих. Никакой катастрофы нет и не будет, язык меняется и менялся всегда. А разговорный -- тоже часть русского языка.
Мне кажется, Вы заблуждаетесь, ибо цепочка передачи языка уже прервана. Что передаст ребенок своему ребенку, если он не знает качественного русского языка..
Долго не была в России. Когда услышала своих молоденьких племяшек, глаза мои надолго увеличились от удивления. Основное слово из их уст - "прикольно" и что-то еще в этом роде.. Можно было бы умилиться и посмеяться, НО - по-другому они уже не умеют, потому что говорят на языке современного Радио и Телевидения. Не читают ничего, кроме писем в социальных сетях. Они не умеют иначе выразить своё радостное удивление, восторг.
Я сама,неплохо владея родным языком, ощитила на себе теснящее влияние времени. Например, необходимость уложиться в одну смс незаметно для меня самой изменило мой язык..
Словом, позвольте не согласится с вашим душевным покоем и комфортом. Я Вас - пугаю. От души. :Rose:
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Марго »

Нет, не испугаете, я-то в этой языковой ситуации живу, так что знаю ее, конечно, лучше, чем Вы. А "племяшек" воспитывать надо -- вот и всё.
Аватара пользователя
Коровка
-
Всего сообщений: 136
Зарегистрирован: 02.12.2008
Образование: школьник
Профессия: ученик 6 "А" класса
Откуда: Москва
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Коровка »

Зигзица: Основное слово из их уст - "прикольно" и что-то еще в
этом роде..
Зигзица: по-другому они уже не умеют
да, это правда.И очень трудно придумать в этот момент другое слово.
Даже дома невольно вырывается "yes", когда радуемся с братом чему-то.Родители ругаются. Про смски же вчера слышала, что психологи говорят о телефонной зависимости.
,
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение irida »

Зигзица, я столько же лет в Афинах, сколько вы в Гамбурге. И я бы не стала путать бедность языка, которая была во все времена у определённой социальной прослойки, с вольностями разговорной речи. Подростки во все времена говорили на своем сленге, это некий кодированный язык, чтобы выделяться из толпы "стариков". Не убеждайте меня, что вы говорили на языке Тургенева со своими сверстниками, не поверю.
:)
О бедности языка можно говорить, но опять же не в контексте вчера-сегодня.
Когда я вижу по телевизору моих соотечественников, дающих интервью на улице, я удивляюсь (но не до обморока :) ), насколько открыто, раскованно, скоро они отвечают. Без бумажки, разумеется, в живой речи и ляпы встречаются. А по бумажке Леонид Ильич вон как грамотно говорил!
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение самый главный енот »

irida: насколько открыто, раскованно, скоро они отвечают
Ах, если бы они ещё не вставляли в каждую фразу "как бы".
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение irida »

самый главный енот, а если вам сунуть микрофон на улице и спросить о перспективе развития нанотехнологий? Так уж и ответите без "как бы"?
:)
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Некрасивое выражение "в разы"

Сообщение Марго »

irida:самый главный енот, а если вам сунуть микрофон на улице и спросить о перспективе развития нанотехнологий? Так уж и ответите без "как бы"?
Вот! Именно это фактор всегда стоит учитывать, критикуя.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Правильно ли выражение «в разы...»
    Ayveta » » в форуме Высшее образование
    9 Ответы
    2240 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Рассказать, что значит выражение "крынышная казь"?
    Benrath » » в форуме Семантика. Лексикология
    5 Ответы
    1523 Просмотры
    Последнее сообщение Benrath
  • Правомочно ли выражение "по приходе"?
    Андрюшкина » » в форуме Помощь знатоков
    2 Ответы
    7688 Просмотры
    Последнее сообщение ПетрПетрович
  • Выражение "выиграть войну"
    леник » » в форуме Культура речи
    6 Ответы
    1962 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Байков
  • Говорят, что выражение "все образуется" Толстой придумал.
    Benrath » » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    3563 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z