
Глас народа ⇒ Лингвопринадлежность
Модератор: Сергей Титов
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 40
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
А я давно стал читать заголовки, правда, только у Gapona
Gapon, на всечеловеческую принадлежность и доступность! Я не "очкастый частный собственник в ... Жигулях" © Высоцкий. 

-
Автор темыLingvo
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 19
- Всего сообщений: 75
- Зарегистрирован: 07.04.2010
- Образование: среднее
- Профессия: Analitik
- Откуда: Sevastopol
Re: Во оно как! Ишь...
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Re: Лингвопринадлежность
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Re: Лингвопринадлежность
Недолго это сколько именно?Саид:Lingvo
Да и ждать, чую, недолго.
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Re: Лингвопринадлежность
Трудно приживётся не есть синоним не приживётся тем более, что альтернативой этой модели является нацизм и разрушение государства.irida: Общность на основе языка - "идеальная" модель, применённая с успехом в США, трудно приживётся на территории многонациональных государств типа РФ.
Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Re: Лингвопринадлежность
А почему-бы и не пренебрегать ими если это не ведёт к смысловым и\или логическим искажениям?Марго: Если во главу угла ставить именно и только русский язык, почему надо пренебрегать правилами правописания?
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 40
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Лингвопринадлежность
Lingvo, нацизм - это как раз результат социального обособления одного (фено)типа. А насколько плохо разрушение государства? В истории случалось это многократно, человечество пережило множество империй. В современном мире идёт тенденция к более тесным контактам, фактически слиянию различных государств в единый целый механизм с общими экономиками и культурами.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лингвопринадлежность
Потому что это неуважение к языку. Со всеми вытекающими.Lingvo:А почему-бы и не пренебрегать ими если это не ведёт к смысловым и\или логическим искажениям?
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 40
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Лингвопринадлежность
Потому что прежде всего это ведёт к нарушению общественного компромисса, проявление неуважения к носителям языка. Ну и к нарушению восприятия текста (= к смысловым и логическим искажениям).Lingvo:А почему-бы и не пренебрегать ими если это не ведёт к смысловым и\или логическим искажениям?
-
Автор темыLingvo
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 19
- Всего сообщений: 75
- Зарегистрирован: 07.04.2010
- Образование: среднее
- Профессия: Analitik
- Откуда: Sevastopol
Re: Лингвопринадлежность
Или распадётся на новые первобытнообщинные племена (тут уж как карта ляжет).
Я просто высказал свою точку зрения.
Не нравится?
Не ознакамливайтесь с ней.
Желаете её опровергнуть?
Опровергайте.
Какие ко мне претензии?
Я их (свои идеи) просто высказываю с целью их дискуссионной обкатки.
Точка.
Не нравятся мои идеи?
Не желаете участвовать в их дискуссионной обкатке?
Ну так и не нужно, обойдусь без вас ибо желающих (кроме вас) найдётся и находится в изобилии.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Re: "принадлежность", но не лингво
Чисторасно-чистоэтнического анклава?
Анклава нацизма перенесённого на почву постсоветий?
Сплошь и рядом происходит наоборот, а именно - человек умалчивает о своих болячках и вообще старается не поднимать тему болезней и здоровья, а потому - сия пословица очень часто оказывается весьма далёкой от адекватности.Закономерность такая - "у кого что болит, тот о том и говорит", здесь-то всё ясно (равно как и с липовой среднемесячной зарплатой).
будет время, когда народ проассимилирует в новую общность
Или распадётся на новые первобытнообщинные племена (тут уж как карта ляжет).
Ну и где вы увидели навязывание?Т.е. попытки навязать какие-то критерии для обособления каких-то лиц ведут к расколу общества и противоречат не только ходу истории, но и самим интересам этих лиц (если не считать интересом склонность к мазохизму и суициду).
Я просто высказал свою точку зрения.
Не нравится?
Не ознакамливайтесь с ней.
Желаете её опровергнуть?
Опровергайте.
Какие ко мне претензии?
Вы о себе слишком высокого мнения (лично мне совершенно не интересно навязывать хоть вам, хоть кому-либо ещё какие-то идеи и навешивать продукт питания (лапшу) на части тела (уши)).Поэтому когда мне начинают что-то говорить про политику или социологию, не подкрепляя экономическими рассуждениями, фактами и доводами, то я никак не буду доверчиво развешивать уши и ждать "тыщу страниц с матмоделью" (да и написанную всего за месяц).
Я их (свои идеи) просто высказываю с целью их дискуссионной обкатки.
Точка.
Не нравятся мои идеи?
Не желаете участвовать в их дискуссионной обкатке?
Ну так и не нужно, обойдусь без вас ибо желающих (кроме вас) найдётся и находится в изобилии.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Re: "принадлежность", но не лингво
Предпочитаете создание анклава на основе чистоты крови?Gapon: создание русскоязычного анклава.
Чисторасно-чистоэтнического анклава?
Анклава нацизма перенесённого на почву постсоветий?
-
- по чётным - академик
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Во оно как! Ишь...
Lingvo спрашивает:
Не знаю, не от меня сие зависит. Моё мнение интересно? Хех!Недолго это сколько именно?
-
Автор темыLingvo
- начинающий литератор
- Сообщений в теме: 19
- Всего сообщений: 75
- Зарегистрирован: 07.04.2010
- Образование: среднее
- Профессия: Analitik
- Откуда: Sevastopol
Re: Мнение Гапона - принадлежность гапонова!!!
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Re: Лингвопринадлежность
Это зависит от того, что именно придёт ему на смену.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Re: Лингвопринадлежность
А вот по моему мнению - язык это динамичная и постоянно меняющаяся система не подверженная никакому застыванию.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re: Лингвопринадлежность
Я не участвовал в заключении этого компромисса, а потому - не считаю себя обязанным придерживатся его.
Добавлено спустя 44 секунды:
Re: Во оно как! Ишь...
Большое спасибо за откровенность (тут уж во истину, спорить с предубеждениями не имеет никакого смысла).Gapon:"Может" не приемлю, поскольку это - мое мнение, которое внешним воздействиям не поддается.
Называется: предубеждение.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Re: Лингвопринадлежность
А насколько плохо разрушение государства?
Это зависит от того, что именно придёт ему на смену.
Пока не будет единого всечеловеческого языка общения все эти слияния и поглощения дальше создания неких рыхлых и нежизнеспособных конфедераций не пойдут.В современном мире идёт тенденция к более тесным контактам, фактически слиянию различных государств в единый целый механизм с общими экономиками и культурами.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Re: Лингвопринадлежность
По вашему мнению - язык это некая статичная и неподверженная изменениям система застывшая во времени на неопределённо долгий срок?Марго:Потому что это неуважение к языку. Со всеми вытекающими.Lingvo:А почему-бы и не пренебрегать ими если это не ведёт к смысловым иили логическим искажениям?
А вот по моему мнению - язык это динамичная и постоянно меняющаяся система не подверженная никакому застыванию.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re: Лингвопринадлежность
Потому что прежде всего это ведёт к нарушению общественного компромисса, проявление неуважения к носителям языка.
Я не участвовал в заключении этого компромисса, а потому - не считаю себя обязанным придерживатся его.
Если не допускать казусов типа (казнить нельзя помиловать), то не ведёт.Ну и к нарушению восприятия текста (= к смысловым и логическим искажениям).
Добавлено спустя 44 секунды:
Re: Во оно как! Ишь...
Да (интересно).Саид: Моё мнение интересно?
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 20
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Лингвопринадлежность
Вывод более чем странный. А чтобы понять мои слова по поводу неуважения к языку, попытайтесь представить себе персону, которая говорит и пишет исключительно на олбанском. Вот я примерно об этом.Lingvo:По вашему мнению - язык это некая статичная и неподверженная изменениям система застывшая во времени на неопределённо долгий срок?

-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 40
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Лингвопринадлежность
Ни разу не слышал подобного... Это в доме повешенного не говорят о верёвке.
Я бы не сказал, что конфедерации рыхлы и нежизнеспособны, скорее, как раз - наоборот. Когда вы предсказываете конец, например, ЕС?
Lingvo:Сплошь и рядом происходит наоборот, а именно - человек умалчивает о своих болячках и вообще старается не поднимать тему болезней и здоровья

Адекватностью обычно называют повторяемость, совпадение параметров. А вы о чём?Lingvo:сия пословица очень часто оказывается весьма далёкой от адекватности.

Приведите пример такого расклада, пожалуйста! А то давненько я не брал в руки шашек, пардон, карточную колоду!Lingvo:Или распадётся на новые первобытно-общинные племена (тут уж как карта ляжет).Dimon:будет время, когда народ проассимилирует в новую общность

Довольно последовательно в ваших постах, опубликованных на ресурсе общественного доступа. Опровержением занимаюсь по мере желания и возможностей.Lingvo:Ну и где вы увидели навязывание?Dimon:попытки навязать какие-то критерии для обособления каких-то лиц ведут к расколу общества и противоречат не только ходу истории, но и самим интересам этих лиц (если не считать интересом склонность к мазохизму и суициду).
Экономические данные в студию!Lingvo:Я их (свои идеи) просто высказываю с целью их дискуссионной обкатки.Dimon:Поэтому когда мне начинают что-то говорить про политику или социологию, не подкрепляя экономическими рассуждениями, фактами и доводами, то я никак не буду доверчиво развешивать уши и ждать "тыщу страниц с матмоделью" (да и написанную всего за месяц).

А чем плоха для начала (общая) экономика? Как это и было всегда?Lingvo:Предпочитаете создание анклава на основе чистоты крови?Gapon:создание русскоязычного анклава.
Чисторасно-чистоэтнического анклава?
Анклава нацизма перенесённого на почву постсоветий?
Обычно приходит более развитое государство.Lingvo:Это зависит от того, что именно придёт ему на смену.Dimon:А насколько плохо разрушение государства?
Lingvo:Пока не будет единого всечеловеческого языка общения все эти слияния и поглощения дальше создания неких рыхлых и нежизнеспособных конфедераций не пойдут.

А в политике важнейшим принципом считается преемственность соглашений. Впрочем, были и преценденты - Ленин, Гитлер. Отказ от предыдущих соглашений означает автоматический переход на военный режим. Т.е. вы просто объявляете войну носителям русского языка (извините, но я вас к ним причислить не могу за сознательное надругательство над оным).Lingvo:Я не участвовал в заключении этого компромисса, а потому - не считаю себя обязанным придерживаться его.Dimon:Потому что прежде всего это ведёт к нарушению общественного компромисса, проявление неуважения к носителям языка.
Я говорю о том, что если текст неприятно читать, то восприниматься он будет совсем иначе, чем хотел бы автор.Lingvo:Если не допускать казусов типа (казнить нельзя помиловать), то не ведёт.Dimon:Ну и к нарушению восприятия текста (= к смысловым и логическим искажениям).
-
- по чётным - академик
- Сообщений в теме: 5
- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: Мнение Гапона - принадлежность гапонова!!!
Lingvo настойчиво снова вопрошает:
Неделю назад.Да (интересно).Саид: Моё мнение интересно?
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 9
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 56
Re: Лингвопринадлежность
Lingvo, а чем отличается модель СССР в лингвистическом плане? Ведь статус русского языка был как раз тем, который вы предлагаете - государственный язык межнационального общения. Не вышло, однако. Следовательно, только объединения на языковой платформе недостаточно. Должна быть и (меж)национальная идея, как минимум. Вопрос в том, какая.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 40
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Лингвопринадлежность
irida, СССР распался вследствие экономических проблем. (Меж)национальные идеи хороши тогда, когда люди если ещё не сыты, то хотя бы уже не голодны.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 40
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Лингвопринадлежность
Анча, срок жизни любого социального образования, бесспорно, конечен. Но империя отличается от другого государства мультинациональностью, т.е. общественным разнообразием. Поэтому объединять разных людей могут или общие интересы, называемые экономическими связями, или общий страх, в частности, перед потенциальным агрессором или диктатором (вертикалью власти). Исчезновение этой общности и определяет дату распада.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 9
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 56
Re: Лингвопринадлежность
Dimon, под межнациональной идеей я вовсе не понимаю какие-либо имперские амбиции. Для меня уже давно слово национальный имеет более широкое значение. Дать благосостояние своему народу и есть главная задача государства (в идеале). Это и должно стать главной идеей объединения. Называть её можете как хотите, но объединение на любой другой платформе, например, языковой - это химера. С этим вы хоть согласны?

Опасения в дальнейшем распаде тоже не лишены основания, так как и РФ своего рода империя.Анча:СССР распался потому, что империи всегда распадались.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 40
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Лингвопринадлежность
irida, я говорю не об имперских амбициях. Есть множество красивых и более привлекательных вариантов национальной идеи - начиная от элементарного освоения восточных земель и заканчивая космическими программами. Но все эти идеи не работают на пустой желудок, условно говоря. Ибо существует определённый прожиточный минимум, который превращает гражданина в люмпена. Языковая же идея, конечно, даже не химера, а глупость, т.к. в ней отсутствует самое главное содержание - соревновательность, героизм и романтика.
РФ не "своего рода", а самая классическая империя со множеством внутренних противоречий. И для предотвращения распада необходимо или создавать образ внешнего врага (и строить жёсткую вертикаль власти), или радикально децентрализовать экономику.
РФ не "своего рода", а самая классическая империя со множеством внутренних противоречий. И для предотвращения распада необходимо или создавать образ внешнего врага (и строить жёсткую вертикаль власти), или радикально децентрализовать экономику.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 9
- Всего сообщений: 2654
- Зарегистрирован: 28.10.2008
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: преподаватель новогреческого языка
- Откуда: Греция
- Возраст: 56
Re: Лингвопринадлежность
Dimon, ещё децентрализировать? Уже ведь и министерства в областях есть.
Я понимаю, что это политические игры, а вы говорите об экономике, пожалуйста, не дискуссируйте со мной на эту тему.

Я понимаю, что это политические игры, а вы говорите об экономике, пожалуйста, не дискуссируйте со мной на эту тему.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 11
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 61
Re: Лингвопринадлежность
Министерства в областях, это не проявление децентрализации экономики, а проявление амбиций местных чиновников. Экономика демократической России по прежнему — экономика колониального типа, даже ещё в большей степени, чем экономика Советского Союза. По прежнему все ресурсы сосредоточены в центре, отдалённые регионы рассматриваются только как сырьевые придатки. Самое печальное, что они даже в качестве сырьевых придатков далеко не эффективно используются, правительство РФ держит громадные территории просто так, чтобы они никому другому не достались.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.