Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительнаГлас народа

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение Анча »

Тут у меня вопрос возник.
Не только же в русском языке произношение не совпадает с написанием. В английском и французском, например, тоже такая же истори. А там как с детьми поступают? Как малышню учат? Как-то по-другому?
Реклама
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение irida »

Да, Анча, совсем не так, как у нас. Во главу угла поставлена зрительная память. Никаких правил чтения для начальных классов. Слово и его графическое отображение - вот звенья короткой цепочки. Таким же образом сейчас учат и английский как иностранный (почти :) ) во всём мире. Когда мои дети начали изучение по такой системе, для меня это был шок. Кстати, в Америке так предлагают изучать и русский как иностранный, но я не вижу в этом смысла.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение Dimon »

Кстати, а в иврите ещё сложнее - отсутствуют гласные буквы, т.е. одно и то же написанное слово может означать совершенно разные понятия, а если учесть что довольно близкие звуки записываются разными буквами... %) И ведь при этом уже минимум два тысячелетия грамотность неизменно близка к 100%! Наверное, правила всё-таки вторичны, революция излишна.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение irida »

Dimon, а как учат орфографию в иврите?
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение Dimon »

irida:Dimon, а как учат орфографию в иврите?
Там есть какие-то правила с исключениями, но преимущественно запоминают написание разных слов (слово = графическое отображение).
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение irida »

Я вообще не вижу ничего революционного в приближении графического отображения к фонетике.
А вы слышали об американском креативном подходе к правописанию английского? Уже есть учебники с упрощённой орфографией. Мне это один мой англоязычный студент сказал.
:o
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение Анча »

И в русском никто зрительную память не отменил. Почему и грамотнее пишут те, кто много читают. Бывает, что правил вообще не знают.
Да и я сама до того, как в институт поступила, ошибок почти не делала; а вот правила только в институте усвоила.

Вообще наш язык упрощается естественным путём: свадьба, чресчур, кофе - в средний род. Так что пусть и упрощается.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение Dimon »

Анча:наш язык упрощается естественным путём: свадьба, чресчур, кофе - в средний род.
Если с кофе мне ясно, то с остальным... Поясните, пожалуйста!
Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение Анча »

Свадьба от глагола "сватать", корень - сват-. Произношение на письме закрепилось.
Чересчур - как слышится, так и пишется.
Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение Саид »

Анча сказала:
Чересчур - как слышится, так и пишется.
Да, и здесь (в отличие от свадьбы, являющейся всё же исключением) проявляется определённая регулярность в приближении к фонетическому написанию: чересполосица, чересседельник — аналогично "поведению" в подобных случаях и приставок раз-/рас-, без-/бес-, из-/ис-.
Автор темы
Владимир
дьяк
дьяк
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение Владимир »

вы не поняли главного - русский язык, это не какой-то там американский, английский, французский, иврит..
и прочие неизмеримо более молодые примитивные искусственные языки
ваши сравнения с ними подобны сравнениям природных пейзажей с каляка-маляками 3-хлетних детей

сабж никем не опровергнут
ЖЫ-ШЫ внятно объяснить никто не сможет, ибо трактовка известна мне также как и всем остальным, придумана не вами, так что нечего тут копья ломать
со всеми другими нелепостями такая же история

PS. Польский и все остальные
также древны

Добавлено спустя 20 минут 51 секунду:
"ВЫ" - бред, навязанный немецкоязычными "учёными" при ненормальном Петре
ну подумайте сами, как это возможно - называть одного человека "ВЫ"?!!
полный бред..
подумайте о детях, хоть вы уже и потеряны в понимании этой дури

ани, мая, каво, чиво, каму, чиму, пачиму, шышка, жызень, жымалость
еще очень много правильных написаний правильных слов

и хотя-бы попытайтесь подняться НАД примитивной догмой...
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Я за революцию. Эта "наука" совершенно неудовлетворительна

Сообщение Dimon »

Владимир:сабж никем не опровергнут
Сабж никем, кроме вас, не подтверждён. Причём доказательства, которые вы приводите, никого не удовлетворили. Более того, наличие исключений в языке (так понимаю - единственное препятствие на пути изучения языка) напрямую следует из теоремы Геделя о неполноте. Иначе язык оказывается не в состоянии развиваться - т.к. аксиоматическая база остаётся неизменной. Все дети довольно легко осваивают язык, в т.ч. как родной (в частном случае - русский), так и любой другой иностранный. На остальное вы получили ответы многократно.
Закрыто Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Филология наука о любви
    Вокинтос » » в форуме Коллекция ошибок
    13 Ответы
    1344 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Значение слова "наука" в следующих отрывках
    Annelies » » в форуме Семантика. Лексикология
    10 Ответы
    666 Просмотры
    Последнее сообщение arthurid
  • Наука образности русского языка.
    Сколот » » в форуме Глас народа
    7 Ответы
    559 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
  • О чем говорит наука?
    Vladimir NN » » в форуме Глас народа
    119 Ответы
    9854 Просмотры
    Последнее сообщение Vladimir NN
  • Лингвистика,-наука. А филология?
    pinya » » в форуме Глас народа
    7 Ответы
    2892 Просмотры
    Последнее сообщение pinya