Глас народаИндо-европейская и семитская группы языков

Обсуждение альтернативных версий происхождения слов, лингвистических теорий, предложений по реформированию русского языка

Модератор: Сергей Титов

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

Dimon:Есть документальные свидетельства - часть Библии написана на иврите, множество артефактов второго тысячелетия до н.э. содержит надписи на иврите.
где они?
их нет
есть только бесчиссленные ссылки на них

так же как и нет свидетельств живого народного творчества

Реклама
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Dimon »

Владимир, я не путеводитель по музеям. Приезжайте в Израиль - тут их полным-полно, присутствуют самые разные эпохи, можете даже своими руками потрогать.

Что вы подразумеваете под "свидетельствами живого народного творчества"?

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

куда дели мой ответ?!!

повторю:
никаких таких "свидетельств" нет
есто только бесконечные разговоры о них

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
а, пардон..
спасибо за приглашение, Димон
я бы много куда съездил бы, да тут дел полно

а артефакты эти придумывают уже чуть более ста лет

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Dimon »

Например, вот первый же сайт из тысяч найденных на русском языке.

Ещё раз повторяю, и в местных музеях собрано множество различных артефактов.

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

я не так прост, чтобы не знать об этих штуках
"переводы" древних надписей сделаны от фонаря, по принципу: что хочу, то ворочу

так же как и сама их древность и подлинность неубедительна

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
ведь все значительно проще, не задумывались?
есть Наполи, Триполи, Скотия, Троя
Поморье (Померания)-Повария(Бовария)-Поруссия(Боруссия)-Полесье
есть индийские и персидские древности

а есть придуманные - древнееврейские, древнегречесекие, древнекитайские, древнегерманские
эти сговорились между собой

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Dimon »

Древность неубедительна??? А какие вы доказательства древности принимаете? К тому же древний иврит хорошо совпадает с современным, так что и переводы с современного языка, получается, сделаны от фонаря? Насчёт топонимов - есть отдельная тема, эти фонетические изыскания лучше туда.

Кстати, Неаполь = дословно с греческого "Новый город". И в этом городе хватает древнейших надписей на греческом языке, но никак не на славянском... Неужто закрасили заговорщики?! :)

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

да как же "древний" иврит не совпадёт с нынешним?!
если это одно и то же

Неаполь, дяденька, не существует
это для русскоязычных придумано
настоящее название На поли, и ничего в нем "греческого" нет, и никак это к "древний город" не притянешь

а Милан, по-вашему, какой город?
по-древнегречески : ) )

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Dimon »

Владимир:да как же "древний" иврит не совпадёт с нынешним?! если это одно и то же
Есть отличия, в т.ч. в грамматике. Любой язык меняется со временем.
Владимир:Неаполь, дяденька, не существует
это для русскоязычных придумано
И для греков - Νέα Πόλις, и для римлян (которые латиняне) - Neapolis.
Владимир:настоящее название На поли, и ничего в нем "греческого" нет, и никак это к "древний город" не притянешь
К "древнему" - нет, к "новому" - пожалуйста. Русский аналог - Новгород.
Владимир:а Милан, по-вашему, какой город? по-древнегречески : ) )
Милан был основан кельтами (?), а переименован римлянами - Mediolanum, город посреди равнины. Уж если использовать русское "поле", то скорее, здесь, а не для гористого Неаполя. А вот греки и русские тут уж ни с какой стороны... :pardon:

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

Dimon:Что вы подразумеваете под "свидетельствами живого народного творчества"?
нет ничего:
- ни национального костюма;
- ни народной песни;
- ни преданий;
- ни имён;
- ни фамилий.
Только навяливание ветхозаветности.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
кельты?
это не этнос, это лесорубы
от слова "колоть"

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Dimon »

Владимир, национальные костюмы существуют - спросите любого антисемита :) . Множество народных песен вам хорошо знакомо, только с русскими словами (баловались советские композиторы переложением мелодий), имена (и фамилии) вам должны быть знакомы хотя бы по Библии, если не из анекдотов. А что касается преданий, то историю еврейского народа знают даже не миллионы, а миллиарды людей. Не говоря уже о монотеизме. Да и жанр притчи имеет семитский копирайт. Не говоря уже о том, что это уникальный народ, не прошедший ассимиляцию при двухтысячелетнем проживании в других государствах. Вполне логично, что сохранился древний язык.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение irida »

Владимир:
есть Наполи, Триполи, Скотия, Троя
Поморье (Померания)-Повария(Бовария)-Поруссия(Боруссия)-Полесье
есть индийские и персидские древности

а есть придуманные - древнееврейские, древнегречесекие, древнекитайские, древнегерманские
эти сговорились между собой
А цель сговора не подскажете? Умалить славянскую семью? Стереть наше прошлое?

Греки тоже о заговорах любят поговорить супротив себя, как в прошлом, так и в настоящем. Патология, на мой взгляд. У каждого народа есть реальная возможность противостоять заговорам и проискам, используя тот набор инстументов, которым он обладает.
Вот живут себе в суровой Скандинавии потомки викингов (по общепринятой версии) и не выдумывают себе более великое прошлое, чем то, которое дошло до нас в исторических документах всех видов. Неплохо живут, кстати.

Где-то тут витает призрак этруски - русские, или мне показалось? Если увижу, так и хлопнусь в обморок у компа!

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

Dimon:Владимир, национальные костюмы существуют - спросите любого антисемита :) . Множество народных песен вам хорошо знакомо, только с русскими словами (баловались советские композиторы переложением мелодий), имена (и фамилии) вам должны быть знакомы хотя бы по Библии, если не из анекдотов. А что касается преданий, то историю еврейского народа знают даже не миллионы, а миллиарды людей. Не говоря уже о монотеизме. Да и жанр притчи имеет семитский копирайт. Не говоря уже о том, что это уникальный народ, не прошедший ассимиляцию при двухтысячелетнем проживании в других государствах. Вполне логично, что сохранился древний язык.
всё это только подтверждает вашу молодость
песни с русскими словами.. фамилии с немецкими корнями.. с польскими.. - вот ваша история
а начало её - Кордовский халифат

надо уважать свою историю, не придумывать её себе - таково моё мнение
иначе вы неизбежно становитесь жуликами

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение самый главный енот »

irida, я ведь предлагал нашей администрации организовать специальный раздел форума для обсуждения подобных теорий, никто, кроме Марго, пока не поддержал.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

да.. про этрусков
я не имею окончательного мнения по этому поводу
можно легко произвести всякие там "музеи", "артефакты" - было б желание и социальный заказ
и станем мы этруссками, что гораздо проще обосновать

а вот венеты - это мы

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение irida »

самый главный енот:irida, я ведь предлагал нашей администрации организовать специальный раздел форума для обсуждения подобных теорий, никто, кроме Марго, пока не поддержал.
Правда? А я не видела. Как вы предлагаете его назвать?
Конечно, есть опасения, что такой раздел привлечёт сюда множество сторонников таких теорий. Хотя и его отсутствие тоже не гарантия.
Давайте обсудим.

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

ну а каких "таких"?
я считаю, что аргументы нужны
а этот трюк примитивен

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Dimon »

Владимир, если берут еврейскую песню, меняют в ней слова на русские и получается что-то вроде "Жили у бабуси два весёлых гуся" или "Бьётся в тесной печурке огонь", то таким образом создаётся не еврейская история, а русская. (И кстати, я ничего не вижу в этом плохого - культура должна объединять и объединяться.) А насчёт фамилии - как фамилия основателя современного государства Израиль? Бен-Гурион. Где же тут немецкие корни?! Или сейчас глава правительства - Нетаньягу. Эта фамилия тоже не содержит иностранных корней. Если хотите создавать альтернативную историю, то хотя бы увязывайте её с существующими фактами.
Владимир:надо уважать свою историю, не придумывать её себе - таково моё мнение
Почему же вы так ненавидите российскую историю, что решили выдумать новых родителей?

irida, самый главный енот, наивно создавать раздел "Нелепые теории", всё равно люди будут писать в подходящих по их мнению форумах и вплоть до прямых оскорблений обижаться на модераторов, которые будут переносить их теории в этот раздел.

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

Бен-Гурион - арабское имя, что я Вам тут и толкую.
Вот мне непонятно: почему у Арафата такое ерейское лицо? а что Нитаньяху такой арап?

В нелепые теории надо поместить ваши безосновательные толкования.

Про гусей - Вам совершенно не удалось высказаться убедительно.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Dimon:Почему же вы так ненавидите российскую историю, что решили выдумать новых родителей?
это что за бред?

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение самый главный енот »

irida: Правда? А я не видела. Как вы предлагаете его назвать?
Конечно, есть опасения, что такой раздел привлечёт сюда множество сторонников таких теорий. Хотя и его отсутствие тоже не гарантия.
Давайте обсудим.
Давайте обсудим
http://www.rusforus.ru/viewtopic.php?f=8&p=24342#p24342
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Владимир
дьяк
дьяк
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 39
Зарегистрирован: 26.03.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: инженер
Откуда: Томск
 Re: Индо-европейская и семитская группы языков

Сообщение Владимир »

Dimon:
Владимир:да как же "древний" иврит не совпадёт с нынешним?! если это одно и то же
Есть отличия, в т.ч. в грамматике. Любой язык меняется со временем.
Владимир:Неаполь, дяденька, не существует
это для русскоязычных придумано
И для греков - Νέα Πόλις, и для римлян (которые латиняне) - Neapolis.
Владимир:настоящее название На поли, и ничего в нем "греческого" нет, и никак это к "древний город" не притянешь
К "древнему" - нет, к "новому" - пожалуйста. Русский аналог - Новгород.
Владимир:а Милан, по-вашему, какой город? по-древнегречески : ) )
Милан был основан кельтами (?), а переименован римлянами - Mediolanum, город посреди равнины. Уж если использовать русское "поле", то скорее, здесь, а не для гористого Неаполя. А вот греки и русские тут уж ни с какой стороны... :pardon:
надеюсь, что всякий мало-мальски здравомыслящий человек, сразу почувствует в этих словах дикость, еще даже не успев осмыслить их

и скакой же это стати нынешние, даже уже частично арабизированные, тамошние жители называют этот город Наполи и никогда не слыхивали про выдуманный Неаполь??
А сколько еще таких "полей" по всей территории
ТРИПОЛИ - это тоже? А сколько их, этих Триполи - знаете? и где они?
ГОРИСТЫЙ Неаполь - опять НЕВЕЖЕСТВО!!!

"греки и русские ни скакой стороны" - ага, канешно, а зато арабы со славянами прям братья-родственники, да?
так вот в Аравийской пустыне и братались
перед выходом оттуда в мир в 7-мом веке новой эры

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Пушкин и европейская культура
    nelke » 22 окт 2008, 11:33 » в форуме Интересное в литературе
    2 Ответы
    1216 Просмотры
    Последнее сообщение nelke
    23 окт 2008, 13:01
  • Заимствования ИЗ славянских языков В санскрит
    Илья Сухарев » 07 июл 2015, 17:33 » в форуме Этимология
    7 Ответы
    820 Просмотры
    Последнее сообщение Илья Сухарев
    16 июл 2015, 06:45
  • Русский язык – фонетически один из самых совершенных языков
    Андрей Львович » 20 мар 2010, 23:18 » в форуме Фонетика и орфоэпия
    85 Ответы
    7759 Просмотры
    Последнее сообщение Фантазёр
    05 май 2013, 15:05
  • Староста группы?
    irida » 11 июн 2010, 20:51 » в форуме Помощь знатоков
    8 Ответы
    714 Просмотры
    Последнее сообщение irida
    13 июн 2010, 23:41
  • Две группы предлогов
    alex-ter » 20 ноя 2013, 19:53 » в форуме 11 класс
    4 Ответы
    1090 Просмотры
    Последнее сообщение kia
    21 ноя 2013, 11:58