ЭтимологияЛабуда

Происхождение различных слов и выражений
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Лабуда

Сообщение ALNY »

Дарья Александровна:название вуза и номер группы
Логично!! :) И это радует! :)

Но... эти ребята - не КГБ, ни HR. Личного дела этой Галины они и в глаза не видывали. Этих сведений у них нет. А узнать-то хочется, действительно это та Галина или нет...
Как будем действовать? :roll:

Реклама
Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Лабуда

Сообщение Дарья Александровна »

но ребята, которые насчет Гитлера знают, как раз КГБ)) И личное дело его руках как раз держали. Я им верю, что они в силах отличить немца от француза
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Лабуда

Сообщение alex-ter »

Забавно. Оказывается, математика может не только наводить на путь истинный, но и сбивать с толку, причем крепко сбивать.

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Лабуда

Сообщение ALNY »

Дарья Александровна:но ребята, которые насчет Гитлера знают, как раз КГБ)) И личное дело его руках как раз держали. Я им верю, что они в силах отличить немца от француза
Понимаю, что буду выглядеть дико в Ваших глазах, но я бы попытался выяснить какие-то характерные особенности. Спросить, например, про возраст. Если та, ихняя, Галина уже старушка, то и вопросов больше нет. А если она примерно того же возраста? Спросить про её рост - маленькая она или высокая? Если и рост совпадает, то дальше: цвет глаз, родинки, худая или полненькая, какие-то особенности в речи и т.п. Я не прав?

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Лабуда

Сообщение Дарья Александровна »

нет, название вуза и номер группы - это достаточные характеристики. Цвет глаз, волос, худенькая или полненькая - признаки изменяемые. И повторяющиеся у многих людей. Что, во всем городе, например, может быть только одна кареглазая полная брюнетка по имени Галина? Нет, конечно
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Лабуда

Сообщение ALNY »

Дарья Александровна:нет, название вуза и номер группы - это достаточные характеристики. Цвет глаз, волос, худенькая или полненькая - признаки изменяемые. И повторяющиеся у многих людей. Что, во всем городе, например, может быть только одна кареглазая полная брюнетка по имени Галина? Нет, конечно
Правильно! Вы меня радуете раз от раза! Но, увы, нет у нас номера группы, номера паспорта, СНИЛСа и т.д.
А есть, скажем вот такой набор:
Женщину зовут Галина, она русская, родилась в Вашем городе, у неё высшее филологическое образование и голубые глаза, она примерно Вашего возраста, маленького роста, полненькая, имеет вредный характер, она слегка картавит, на шее у неё родинка, любимое ругательство у неё "ёшкин кот".
Этого достаточно? Нет?

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Лабуда

Сообщение Дарья Александровна »

ALNY:Но, увы, нет у нас номера группы, номера паспорта,
так в случае с Гитлером эта информация у нас ЕСТЬ. Причем засвидетельствованная и кинохроникой, и документами, и свидетельствами очевидцев, некоторые из которых еще живы.

Добавлено спустя 54 минуты 51 секунду:
ALNY: имеет вредный характер
вот это, конечно, очень дифференциальный признак. Вредный характер. Можно другого и не называть. Галя с вредным характером - сразу понятно, о ком речь. Даже имени можно не говорить. :D
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Лабуда

Сообщение ALNY »

Дарья Александровна:так в случае с Гитлером эта информация у нас ЕСТЬ. Причем засвидетельствованная и кинохроникой, и документами, и свидетельствами очевидцев, некоторые из которых еще живы.
Есть. И что?.. У авторов НХ и нет такого утверждения "Наполеон = Гитлер". Методика перепроверялась на достоверном историческом материале - никаких хронологических сдвигов выявлено не было. Об этом они пишут.
Нет никакой необходимости выдумывать что-то за оппонента. Обсуждать надо то, что оппонентом утверждается, а не собственные фантазии.
Дарья Александровна:вот это, конечно, очень дифференциальный признак. Вредный характер. Можно другого и не называть. Галя с вредным характером - сразу понятно, о ком речь. Даже имени можно не говорить.
Ответа на мой вопрос нет, поэтому позволю себе развернуть свой тезис. Извините за возможное многословие.

ОК. Допустим, что в результате опроса Вы выяснили следующее.
Женщину зовут Галина, она русская, родилась в Вашем городе, у неё высшее филологическое образование и голубые глаза, она примерно Вашего возраста, маленького роста, полненькая, имеет вредный характер, она слегка картавит, на шее у неё родинка, любимое ругательство у неё "ёшкин кот". Все эти параметры соответствуют Вашей бывшей сокурснице. Спрашивается, обсуждалась всё-таки она или какая-то другая, похожая на неё, женщина?

Допустим, Вы проживаете в городе с населением 557 179 человек. Из них 57 179 человек родились в других городах. Отнимаем. Русского населения 90%, остается 450 000. Из них треть голубоглазые, но половина - мужчины, остается 75 000. Они все женщины, но Галями зовут только одну из двадцати пяти, остается 3 000. Будем считать, что вредный характер у половины женщин и заодно отнимаем тех, кто явно не подходит по возрасту, остается 150 женщин. Допустим, что две трети женщин вообще не имеют высшего образования, а филологи среди оставшихся едва ли хотя бы один на двадцать пять человек (у нас очень много юристов-экономистов и тому подобных, а филологов не так уж много), в итоге остаются две Гали, подходящих по критерию. Есть вероятность, что всё-таки существуют сразу две Гали, подходящие под наше описание? Есть, да. Но учитывая, что вкупе с предыдущим далеко не каждая женщина одновременно полненькая, картавит, имеет на шее родинку и ругается словами "ёшкин кот", то вероятность этого от нуля отличается только под микроскопом. Ваши новые знакомые практически наверняка обсуждали именно Вашу бывшую сокурсницу.

Что бредового Вы находите в моем рассуждении?..

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Лабуда

Сообщение Дарья Александровна »

ALNY:Что бредового Вы находите в моем рассуждении?..
все

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
ALNY:У авторов НХ и нет такого утверждения "Наполеон = Гитлер". Методика перепроверялась на достоверном историческом материале - никаких хронологических сдвигов выявлено не было. Об этом они пишут.
то есть если они утверждают, что проверили и узнали, что Гитлер - это не Наполеон, то абсолютно точно можно знать, что Ной - это Колумб? :D

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
если я знаю, что хлеб - это не колбаса, то абсолютно точно, что соль - это сахар?
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Лабуда

Сообщение ALNY »

Явные глупости опустим...
ALNY:Что бредового Вы находите в моем рассуждении?..
Дарья Александровна:все
ОК. Я никуда не тороплюсь. Будем идти по пунктам.
ALNY:Допустим, Вы проживаете в городе с населением 557 179 человек.
Приведите свою, не бредовую, формулировку. Я не берусь угадывать, что именно Вас не устроило. Просто приведите свою, не бредовую, формулировку. А я дальше подстроюсь.

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Лабуда

Сообщение Дарья Александровна »

Ални, когда вы начинаете троллить, мне становится скучно. :Rose:
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Лабуда

Сообщение ALNY »

Когда люди начинают отрицать очевидные вещи, это тоже как-то не вдохновляет. А мне-то хотелось, чтобы Вы самостоятельно пришли к пониманию совершенно очевидных (для меня!) вещей...
Прежде всего, каждый человек на Земле уникален.

Вопрос только в том, сколько параметров надо взять, чтобы наверняка отличить одного от другого, пусть даже очень похожего. Ответ на этот вопрос и дает теория вероятностей. Я взял 13 параметров, полное и одновременное сочетание которых у двух разных людей практически невозможное событие. Людей приговаривают к электрическому стулу на гораздо меньшем количестве улик. И называют это доказательством. А ведь даже фундаментальные тезисы в криминалистике носят вероятностный характер. Отпечатки пальцев уникальны? Но - это недоказуемо в принципе. Есть отличная от нуля вероятность, что найдутся два человека с одинаковыми (точнее, практически не различимыми) отпечатками. Тем не менее, считается, что вероятность такого события столь ничтожна мала, что этим можно пренебречь. И это соответствует здравому смыслу...

Но почему-то тот же здравый смысл начисто отшибается у "критиков" Новой Хронологии. А Фоменко с Носовским сделали очень простую (идейно, не технически, там нужен серьезный математический аппарат) и логичную вещь - посчитали вероятность случайного совпадения больших (на протяжении нескольких поколений) цепочек событий с участием чрезвычайно похожих людей. И выяснили, что такое практически НЕВОЗМОЖНО. И ладно это была бы одна такая цепочка, но их таких несколько. Каждая из них невероятна, но НЕСКОЛЬКО невероятных сразу - это уже запредельно.
Называть сделанное ФиН "бредом" столь же нелепо, как и пытаться оспаривать принятую во всем мире судебную практику...

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Лабуда

Сообщение Дарья Александровна »

ALNY:Называть сделанное ФиН "бредом" столь же нелепо, как и пытаться оспаривать принятую во всем мире судебную практику...

нелепо сравнивать ФиН с судебной практикой. Доказательства за уши притянуты у ваших ФиНов. Был огненный столб - все, это точно вулкан. А раз это вулкан, то Мексика. А раз Мексика, то Ермак - это Кортес. Молния никак не могла долбануть в тот день, когда Ермак умер? Только вулкан. И если вулкан - то только в Мексике. Больше нигде в мире вулканов нету. А раз вулкан и в Мексике - то только Кортес так может помереть, что ли?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
ALNY:И ладно это была бы одна такая цепочка, но их таких несколько. Каждая из них невероятна, но НЕСКОЛЬКО невероятных сразу - это уже запредельно.
еще фишка в том, что если что-то в эту цепочку не вписывается (а таких фактов может быть немало), то это объявляется происками мировых заговорщиков, желающих для каких-то непонятных целей - но, конечно, очень гнусных - путать все хронологию... я же вообще не представляю себе ситуевину. КТО ПИСАЛ про огненный столп? Если это были русские, которые постоянно тусили с Ермаком, ездили с ним в Латинскую Америку, то они уж наверняка сталкивались с этим явлением и назвали бы его конкретнее... вулкан, огонь-гора или что-то типа. А почему они его назвали огненный столп, именно так, как называли молнии?
Если это писали какие-то случайные наблюдатели, то откуда они там взялись, да еще владеющие грамотой на русском языке?
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Лабуда

Сообщение ALNY »

Дарья Александровна, я Вас умоляю сделайте, пожалуйста, над собой небольшое усилие и зафиксируйтесь на том, о чем я уже неоднократно сказал:
мы сейчас обсуждаем не реконструкцию истории, которую делают ФиН, а самые основания гипотезы Новой Хронологии.
Сначала были построены математико-статистические и астрономические основания гипотезы, а только потом была предпринята попытка восстановить ход истории с учетом выявленных хронологических сдвигов.
Поняли? Сначала основания гипотезы, потом реконструкция истории. Основание - реконструкция, основание - реконструкция. Уловили разницу?

Соответственно, я не собираюсь обсуждать с Вами Гитлеров-Наполеонов-огненные столбы или что там ещё Вам вспомнится. Мы в этом просто утонем.

Мы говорим об основах гипотезы. Чтобы Вам было проще, я привел житейский пример про "бывшую сокурсницу". Вы его поняли?
Только не говорите, что я Вас троллю. Просто у меня ощущение, что Вы меня совершенно не слышите.Я задаю простые и естественные в данной ситуации вопросы. Вы поняли приведенный мной пример? Вы назвали его бредом, потому что ничего не поняли? Или всё-таки поняли, но тем не менее назвали бредом? А если поняли, то почему ничего не привели в качестве аргументов относительно моей бредовости?

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Лабуда

Сообщение Дарья Александровна »

ALNY, да какая разница, чего мы обсуждаем, какая разница, какой принцип. Главное, что В РЕЗУЛЬТАТЕ получается бред.
ALNY: Чтобы Вам было проще, я привел житейский пример про "бывшую сокурсницу". Вы его поняли?
пример немудреный. Но он не имеет отношения к НХ
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Лабуда

Сообщение ALNY »

Дарья Александровна:ALNY, да какая разница, чего мы обсуждаем, какая разница, какой принцип. Главное, что В РЕЗУЛЬТАТЕ получается бред.
Здесь два момента.
1. Результат здесь не является прямым следствием основания. Ещё раз: основания НХ - это одно, реконструкция истории - это другое.
НХ выявила крупные ошибки в принятой сейчас хронологии исторических событий. Излагаемый нам в учебниках ход событий невозможен. Это основа.
А вот гипотезы о том, что происходило на самом деле - реконструкция - это уже другое, там ещё разбираться и разбираться.
2. Разница есть, потому что мы обсуждаем доказанный факт, а не выстраиваемые на его основе гипотезы. Обратите внимание на последнее слово! ФиН везде пишут "наша гипотеза состоит в том..." Они учёные, а не догматики. Они не изрекают истины, они ищут.
Разобрались в чём разница?..
Дарья Александровна:пример немудреный. Но он не имеет отношения к НХ
Последнее утверждение свидетельствует о непонимании основ НХ.
Попытаюсь объяснить, но сначала Вам надо иметь хотя бы минимальные представления о предмете.

Пример про "сокурсницу" Вы поняли, но слова о бредовости назад не взяли. Значит, проблема у нас не в НХ, а в Ваших знаниях в области теории вероятностей.
Возьмите в руку монетку и подкиньте. Какова вероятность того, что выпадет орёл?
У нас два равносильных варианта: орёл и решка. Всего два варианта. Вероятность выпадения орла - 1/2.
Киньте монетку два раза подряд. Какова вероятность того, что выпадет дважды орёл?
У нас четыре равносильных варианта: решка-решка, решка-орёл, орёл-решка, орёл-орёл. Всего четыре варианта. Искомая вероятность равна 1/4.
Аналогично можно рассмотреть вероятности того, что орёл выпадет трижды, четырежды и т.д.

При подсчете вероятности совокупности событий их отдельные вероятности перемножаются.
Получаем 1/2, 1/2 х 1/2 = 1/4, 1/2 х 1/2 х 1/2 = 1/8 и т.д.

Тут что Вам важно сейчас уяснить - практическую реализуемость событий. Скажем вероятность 10 раз подряд выбросить орла равна 1/1024. Т.е. в среднем один раз на тысячу подходов. Т.е. не бог весть какое чудо - за пару дней упорных попыток Вы вполне можете достичь успеха. А если надо 20 раз? Тут вероятность 1/1048576. Вам в среднем потребуется около двух миллионов дней кидать монетку. Этот почти шесть тысяч лет!
Вот, кстати, на таких-то вещах людей столь же несведущих, как и Вы, часто разводят мошенники. Людям кажется, ну что такого - подумаешь двадцать раз подряд орла выбросить. Я десять раз подряд за пару дней выкинул, а тут за четыре управлюсь, ну, пусть даже недельку потрачу или месяц. И ставят свои денежки на кон... Шесть тысяч лет! Для человеческой продолжительности жизни менее ста лет это событие практически невозможное!

И вот теперь, когда Вы теоретически подкованы, :) возвращаемся к примеру про "бывшую сокурсницу". Кстати, там вероятность совпадения (без последнего, труднодоказуемого признака) можно оценить примерно как 1 шанс на 140 миллионов. Т.е. если бы Ваш город был бы размером с Россию, в нём вполне могла бы отыскаться вторая такая Галя. А так... я бы не рискнул ставить на это деньги... Точно так же, как и ставить деньги на справедливость принятой у нас исторической хронологии. Здравый смысл не позволяет...
Но это я чуток отвлекся. Так всё-таки, что бредового Вы увидели в моих рассуждениях "про бывшую сокурсницу"? Если что, я ещё раз Вам всё объясню какими-то другими словами.... Поймите, что ответ реально важен. Как только Вы разберетесь с моим примером, до понимания НХ Вам останется буквально небольшой шажок. :Rose:

Аватара пользователя
alex-ter
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2488
Зарегистрирован: 26.01.2012
Образование: высшее техническое
Профессия: программист
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 62
 Re: Лабуда

Сообщение alex-ter »

ALNY:НХ выявила крупные ошибки в принятой сейчас хронологии исторических событий. Излагаемый нам в учебниках ход событий невозможен.
Класс.
Гроссмейстер может доказать второразряднику всё, что угодно. Кто тут гроссмейстер и кто второразрядник – надо объяснять?! :D

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Лабуда

Сообщение Дарья Александровна »

ALNY, стоит написать "гипотеза" и сразу можно пороть чушь и искать мировой заговор? моя ГИПОТЕЗА, что НХ - это фигня и происки мирового массонства. А так же она состоит в том, что вы троллите.

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
ALNY:Вот, кстати, на таких-то вещах людей столь же несведущих, как и Вы, часто разводят мошенники.
ну я бы сказала наоборот: Вас Носовский с Фоменко развели, а меня нет.
ALNY:Так всё-таки, что бредового Вы увидели в моих рассуждениях "про бывшую сокурсницу"?
Галя - из одного со мной города. И из одного времени. И у Гали имя ГАЛЯ. И тогда да: совпадение маловероятно. А если Галя жила 150 лет назад и в другой стране, то вероятность, сами же сказали, больше. А НиФ-Нифы ваши говорят, что она жила со мной в одном городе. И в качестве доказательства этого факта приводят "лингвистический метод", согласно которому Томск - это вот то же самое, что, например, Гондурас. А Галя - это Мэри.А все документы, согласно которым Галя не может быть Мэри, - это подделка. Так что теория вероятностей тут не работает. Если я кидаю монеты сегодня в Томске, кто-то завтра в Москве, кто-то сто лет назад кидал их в Киеве - тервер не раб
ALNY: Ещё раз: основания НХ - это одно, реконструкция истории - это другое.
да мне все равно, какие основания, если реконструкция - полная кака. у меня такая отличная методика преподавания, такая отличная, у нее вона сколько оснований.. Только вот все ученики двоечники. А так - отличная методика
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Лабуда

Сообщение ALNY »

Дарья Александровна:Галя - из одного со мной города. И из одного времени. И у Гали имя ГАЛЯ. И тогда да: совпадение маловероятно. А если Галя жила 150 лет назад и в другой стране, то вероятность, сами же сказали, больше. А НиФ-Нифы ваши говорят, что она жила со мной в одном городе. И в качестве доказательства этого факта приводят "лингвистический метод", согласно которому Томск - это вот то же самое, что, например, Гондурас. А Галя - это Мэри.А все документы, согласно которым Галя не может быть Мэри, - это подделка. Так что теория вероятностей тут не работает. Если я кидаю монеты сегодня в Томске, кто-то завтра в Москве, кто-то сто лет назад кидал их в Киеве - тервер не раб
Напоминаю условия задачи.
ALNY:Женщину зовут Галина, она русская, родилась в Вашем городе, у неё высшее филологическое образование и голубые глаза, она примерно Вашего возраста, маленького роста, полненькая, имеет вредный характер, она слегка картавит, на шее у неё родинка, любимое ругательство у неё "ёшкин кот".
Как видите, НЕ другая страна и НИКАКИХ 150 лет назад (Вам же не 150 лет?). Лингвистический метод в работах ФиН НЕ приводится в качестве доказательства - говорю уже об этом не в первый раз. Это - двадцатый пятый пункт в повестке, а никакое не доказательство. В качестве доказательства выступают математико-статистические и астрономические расчеты. Вот о них и следует говорить.

Вы же, признайтесь, не знакомы с этими исследованиями. Но уже почему-то готовы утверждать, что теория вероятностей здесь не работает. Почему?? Почему теорию вероятностей можно применить к современной Гале, а к какому-нибудь Гай Юлию Цезарю нельзя?? Он что имеет какое-то божественное происхождение, не подчиняющееся земной логике? Современная история - это религия?!..
С последним, впрочем, я согласен. Когда молятся и не подвергают критике - это и есть религия. С божественностью Гай Юлия Цезаря, извините, нет. Насчет Бога и зелёных человечков это не ко мне...

Но - искренне радуют ростки здравого смысла. :) Это значит, что с человеком можно разговаривать. :) Итак, насчет "Гали" мы, славу богу, поняли. Теперь объясняю, что же сделали Фоменко и Носовский. Они поступили аналогично тому, как я поступил с "Галей". Они взяли старинные летописи (все признанные официальными историками, никакой теории заговоров и дискриминации тогда не было) и аккуратно выписали весь фактологический материал. Вот родился Правитель, вот женился во столько-то лет, вот началась война, вот у него родился сын, Вот он провел судебную реформу в таком-то возрасте, вот тогда-то закончилась война, вот он заболел, вот в таком возрасте он умер, вот вместо него Правителем стал сын, вот через столько-то лет сын-Правитель женился, вот в таком-то году началась новая война и т.д. Это собственно хронология событий. И плюс сопутствующие данные - были ли они (отец и сын) высокого роста, толстыми, лысыми, громогласными, хромыми, голубоглазыми, деспотичными, умерли ли они естественной смертью или погибли, если погибли, то в бою или в результате покушения и т.д. и т.п. Короче, собрали всё, что можно разнести по каким-то категориям и отнести к каким-то относительным датам. Это всё они оцифровали (гигантский труд всё это собрать и оцифровать!) и обработали на вычислительной технике. И обнаружили фантастические совпадения. На протяжении нескольких поколений очень похожие по описанию люди синхронно участвовали в одних и тех же событиях. Имена, да, разные. Страны, да, разные. Эпохи, да, разные. По определению историков. Но не по здравому смыслу и соответствию теории вероятностей. А уж вероятность-то ФиН считать умеют.

И в этом месте возник выбор - отмахнуться от факта или искать какое-то объяснение. "Отмахнуться" - это не наука. А объяснение очевидное - эти летописи были писаны разными людьми с одного и того же фактологического материала. Но в результате почему-то были разнесены в разные страны и эпохи. Почему - отдельный вопрос. Но факт есть факт. Это были одни и те же события. Если бы это было не так, то каждый из нас, купив лотерейный билет за рубль, выигрывал бы миллион. Это более вероятное событие, нежели случайное совпадение такого большого массива данных.

Что бредового Вы находите в этом рассуждении?

Аватара пользователя
Дарья Александровна
-
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 2688
Зарегистрирован: 03.09.2012
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Томск
Возраст: 44
 Re: Лабуда

Сообщение Дарья Александровна »

ALNY:Как видите, НЕ другая страна и НИКАКИХ 150 лет назад (Вам же не 150 лет?). Лингвистический метод в работах ФиН НЕ приводится в качестве доказательства - говорю уже об этом не в первый раз. Это - двадцатый пятый пункт в повестке, а никакое не доказательство. В качестве доказательства выступают математико-статистические и астрономические расчеты. Вот о них и следует говорить
вот это они используют, но является 25 пунктом. Это у них принцип хороший, но результат фиговый. Это у них астрономические и химические расчеты, но они математики... А это у них криво складывается, но они говорят, что это ГИПОТЕЗА. Слишком много НО для того, чтобы я в это поверила :)
ALNY:Как видите, НЕ другая страна и НИКАКИХ 150 лет назад (Вам же не 150 лет?).
я-то вижу. Вы не видите, что это две большие разницы. Вы ставите какие-то условия какой-то задачи. Но у Ниф-нифов другие условия, в которых они ставят ТУ ЖЕ задачу. И ваши уже неоднократные попытки меня поддеть не делают вам ни малейшей чести. Поэтому еще одна фраза, в которой вы позволите себе высказаться как-то неуважительно о моих интеллектуальных способностях - я вообще с вами разговаривать не стану. Но до такого уровня не опущусь.
ALNY:А объяснение очевидное - эти летописи были писаны разными людьми с одного и того же фактологического материала. Но в результате почему-то были разнесены в разные страны и эпохи. Почему - отдельный вопрос. Но факт есть факт.
Действительно, факт есть факт. Только вот слишком много несоответствий. А так-то да, факт неоспоримый, неоспоримее некуда.
такое впечатление, что вас вводит в заблуждение фраза "математический метод". А это, знаете, как в рекламе написать "одобрено дерматологами" или "ноль калорий". Еще "секс без обязательств" туда же

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
ALNY:И в этом месте возник выбор - отмахнуться от факта или искать какое-то объяснение.
Просто согласно одной теории нужно отмахнуться от одних фактов, согласно другой теории - от других, согласно третьей - от третьих. И чем одна теория лучше другой? Допустим, в Библии говорится, что был Мировой Потоп. Во времена Колумба никакого потопа не было. Этот факт Нифы упустили. Не вписывается в теорию, что Колумб и Ной - одно лицо. А вот факт про огненный столп, который вообще мог быть чем угодно, вплоть до глюков хоронившего, раскрутили до вулкана, потому что вписывался в теорию, что Ермак - это Кортес.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
ALNY:Но - искренне радуют ростки здравого смысла. Это значит, что с человеком можно разговаривать
зато с вами разговаривать в таком ключе невозможно. Еще раз говорю, что общение в таком ключе со мной позволяю вам в последний раз. Вы и без того слишком долго испытывали мое терпение.
Берегитесь людей, которые используют Ё на клавиатуре. Если они до нее добрались, то и до вас доберутся!

Ответить Пред. темаСлед. тема