Гендерная дискриминация

Сообщение **Udar** » 19 мар 2010, 04:11

Одна моя иностранная подруга пишет работу по теме гендерная дискриминация в русском языке:) Очень нужна помощ!
Отрывок из её письма:
В английском языке есть такие примеры, например: если слово professional сочетается с мужчиной, например, He is professional, то слово professional в этом предложении имеет значение профессионал. Но если слово professional сочетается с женщиной, She is professional, то значит Она проститутка. В этом проявляется гендерная дискриминация в английском языке.

Есть ли в русском языке похожие термины?Мне только на ум приходит...а не буду.
Заранее ва благодарен.

И в русском всё точно так же: профессионал - профессионалка. В чём вопрос?

Сообщение **Udar** » 19 мар 2010, 04:47

Ну что то сомневаюсь...это что получается если я своей учительнице скажу что она в своей области профессионалка...то это будет такое гнусное оскорбление...

А сам вопрос :Есть ли в русском языке похожие термины?Нужно как можно больше терминов.

Сообщение **Penguin** » 19 мар 2010, 07:46

У Юрия Нагибина есть рассказ "Машинистка живет на шестом этаже".
Так вот в этом рассказе машинистка оказалась... мужчиной. Когда герой рассказа спросил его, почему же в объявлении написано "машинистка", он ответил: "А что я должен был написать? Машинист?"

Он должен был написать ремингтонист

Сообщение **Марго** » 19 мар 2010, 11:18

самый главный енот:И в русском всё точно так же: профессионал - профессионалка.

Мне известно, что слово "профессионалка" в словарях есть, но на практике лично я его почти не слышу -- только профессионал. Она профессионал в своем деле -- по-моему, звучит нормально, так же как Она -- мастер своего дела (здесь ведь нам не приходит в голову образовывать ж. р. мастерка или даже пользоваться словом мастерица).

И, если уж на то пошло, я лучше скажу "она профи", чем "профессионалка". (На всякий случай: со словом проститутка из первого поста мое такое отношение к "профессионалке" никак не связано.)

Сообщение **irida** » 19 мар 2010, 12:43

Марго: (На всякий случай: со словом проститутка из первого поста мое такое отношение к "профессионалке" никак не связано.)

У меня тоже. Не всё, что оскорбительно в английском, должно быть оскорбительно и в других языках.

На ваш вопрос смотрите список профессий, где существительные мужского рода употребляются и для профессионалок

женского пола: врач, адвокат, архитектор, геолог и пр., а также должности и звания: министр, президент директор, полковник.К слову "герой" есть пара "героиня", однако, когда речь идёт о звании Герой труда (?), слово "героиня" не употребляется. То же для слов лауреат, кандидат (наук) и др.

Если это то, что вам нужно, конечно.

Сообщение **Саид** » 19 мар 2010, 15:06

А вот наоборот: медбратья есть (самого с одним жизнь когда-то столкнула), а слова такого в тарифно-квалификационных справочниках нет :-(.

Или ещё одна вариация на тему машинистки: акушерка имеет среднее медицинское образование, а акушер — полноценный врач.

Сообщение **Penguin** » 19 мар 2010, 15:59

самый главный енот:Он должен был написать ремингтонист

Почему не ундервудист?

Сообщение **irida** » 19 мар 2010, 16:20

Саид:А вот наоборот: медбратья есть (самого с одним жизнь когда-то столкнула), а слова такого в тарифно-квалификационных справочниках нет .

Так же как нет и брата милосердия. Но это уже дискриминация мужчин.

Сообщение **Dimon** » 19 мар 2010, 20:48

irida:
Марго:(На всякий случай: со словом проститутка из первого поста мое такое отношение к "профессионалке" никак не связано.)
У меня тоже. Не всё, что оскорбительно в английском, должно быть оскорбительно и в других языках.

Ну, я не знаю, насколько "проститутка" оскорбительно, равно как уже и не помню, употреблялось ли это слово в СССР как женский род от "профессионала". Но сегодня "профессионалка" однозначно указывает на древнейшую профессию.

Сообщение **Udar** » 20 мар 2010, 04:34

Спаибо всем огромное есть ли примеры когда одно и то же слово выражает положительный смысл для мужчины,а для женщины отрицательный и наоборот?

Добавлено спустя 13 минут 45 секунд:
Что то из серии баба. А моя баба такая!
Вась ну ты и баба!

Или слово падший:Выпьем за наших падших товарищей.
Не ходи к ней она падшая!

Значение слова падший (падшая) различается вовсе не по гендерному признаку, а в зависимости от токо, в качестве какой части речи используется (причастие или прилагательное).

Сообщение **Марго** » 20 мар 2010, 08:40

Dimon:Но сегодня "профессионалка" однозначно указывает на древнейшую профессию.

Где и кем, Dimon? Можете мне не верить, но впервые это слышу -- от Вас.

Сообщение **Dimon** » 20 мар 2010, 11:02

Падшая товарка...

Марго, наверное, это вследствие того, что в моём (мужском) присутствии вопрос о женщинах и проститутках приятелями поднимался намного чаще, чем в вашем.

Сообщение **vadim_i_z** » 20 мар 2010, 11:13

Марго:
Dimon:Но сегодня "профессионалка" однозначно указывает на древнейшую профессию.
Где и кем, Dimon? Можете мне не верить, но впервые это слышу -- от Вас.

Подтверждаю. Посмотрите хотя бы это... Исключение - разве что ссылка на довоенный словарь Ушакова.

Сообщение **Udar** » 20 мар 2010, 13:20

vadim_i_z:
Марго:
Dimon:Но сегодня "профессионалка" однозначно указывает на древнейшую профессию.
Где и кем, Dimon? Можете мне не верить, но впервые это слышу -- от Вас.
Подтверждаю. Посмотрите хотя бы это... Исключение - разве что ссылка на довоенный словарь Ушакова.

ну и что,тут смысл такой проституция это профессия,а как в любой профессии есть професиионалы и професионалки.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
есть ли еще примеры?!

Сообщение **Марго** » 20 мар 2010, 13:27

vadim_i_z:Подтверждаю.

А мне сперва показалось, что Вы моё подтверждаете.

Udar:ну и что,тут смысл такой проституция это профессия,а как в любой профессии есть професиионалы и професионалки.

Верно подмечено.

Сообщение **Dimon** » 20 мар 2010, 14:05

Udar, когда, например, я слышу про кого-то "профессионалка", то у меня не возникает вопросов об её профессии. Потому что профессионалки есть только в одной профессии - в отличие от профессионалов. Не знаю, насколько это = калька с английского, но...

Смотрите выше - капитанша = супруга капитана, губернаторша = супруга губернатора. И т.д. (А болгарка, испанка, индейка, венгерка, чешка - вообще не люди

).

>>>>Или слово падший:Выпьем за наших падших товарищей.
Не ходи к ней она падшая>>>>

Вы ошиблись, говорят: паВших товарищей!

Сообщение **Udar** » 20 мар 2010, 14:32

падший I Тот, кто погиб в сражении, бою. II 1.
Утратившая доброе имя, репутацию порядочной девушки, женщины вследствие порочного поведения. 2. то же, что павший II 2.

Большой современный толковый словарь русского языка. 2006, Ефремова Т.Ф. 180 тыс. статей.

это так

спорить о том у кого жена профессионалка в приготовлении супа то же не буду,хотелось бы ответов по теме...если есть...такие

Сообщение **Dimon** » 20 мар 2010, 16:08

Udar:спорить о том у кого жена профессионалка в приготовлении супа то же не буду

Вот это правильно. Потому что иначе может возникнуть неприятная ситуация, а могут просто набить морду из-за двусмысленности. Вы в России живёте?

Сообщение **Udar** » 20 мар 2010, 21:23

Да в России.И опять же лить воду ...по теме ...

Сообщение **irida** » 20 мар 2010, 21:36

Уважаемый Udar, есть некая разница между форумом и "Справкой". Заходя на любой форум вы можете получить или не получить искомую информацию, а участники могут обсуждать открытую вами тему.

Сообщение **Udar** » 20 мар 2010, 22:44

irida:Уважаемый Udar, есть некая разница между форумом и "Справкой". Заходя на любой форум вы можете получить или не получить искомую информацию, а участники могут обсуждать открытую вами тему.

Да с этим я не спорю,но есть одно большое НО!Создав тему я хотел получить ответ,так что я могу?Ах да!Если я не получаю желаемого ответа. Ну наверное попробовать направить ход мысли учасников верно или не вступать в споры вежливо уклонившись от ...ну как бы сказать,скажу как есть, от пустой траты сил,так как от меня зависит человек.Ой забыл я и этого не могу,а что у нас все теперь опять говорят одинаково и поют одни песни,и если я сказал свою точку зрения...СИБИРЬ?

Добавлено спустя 17 минут 20 секунд:

Dimon:
Udar:спорить о том у кого жена профессионалка в приготовлении супа то же не буду
Вот это правильно. Потому что иначе может возникнуть неприятная ситуация, а могут просто набить морду из-за двусмысленности. Вы в России живёте?

Уважаемый Dimon,а за что в России вообще не дают в морду?Помнится был друг у меня,так к нему гопники пристали: выпей водки!
Он:Мне нельзя!
Гопота:Да ну ты чё ,как так!
(долго друг мой отбивался,но понял,что дело мирно не закончится...и решил за свой щет пригласить зладеев в кафешку)
В кафе:
Гопота:че жрать бум!
Друг:Выбирайте...
Гопота:О свиной шашлык!
Друг:Может рыбный...
Гопота:Так ты с"№а и свинину не жрешь!
итог склиф для друга....

Написав это пост!Я не хотел никого обидеть,оскорбить или ущемить чувства других участников форума!Просто прислушался к словам модератора и решил отклониться от темы заданной мной же ,в моём же посте!Да здравствует интернет,последнее пристанище думающих и свободных людей!

Гендерная дискриминация ⇐ Помощь знатоков