СловообразованиеСложные слова

Словообразование — раздел науки о языке, изучающий способы и средства образования новых слов, а также строение имеющихся слов. Морфема — основное понятие словообразования.

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Сложные слова

Сообщение Dimon »

Всё-таки, "гидро-" и "электро-" в русском языке не имеют самостоятельного смысла и используются уже в качестве дополнительных определений (или сложно сконструированных слов: гидравлика, электричество). "Газонефтепровод" в это плане предпочтительнее, но это технический термин, где по-русски не говорят (а словообразование - немецкое). А есть ли более привычные, "домашние", слова?

Реклама
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Сложные слова

Сообщение Друг математика »

Dimon: словообразование - немецкое

Почему - немецкое?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Если Вы о соединит. -о-, так она из латыни ещё.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Сложные слова

Сообщение Саид »

Dimon сказал:
Всё-таки, "гидро-" и "электро-" в русском языке не имеют самостоятельного смысла...
Гидра и электрон — вполне себе самостоятельные русские слова. А придраться при желании можно и к греко-(или персо-)турецкой нефти, и к бельгийскому изобретению ван Гельмонта "газ" (на базе французско-голландского) ;).

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Сложные слова

Сообщение Dimon »

Немецкое словообразование - прямое объединение слов.

Саид, о гидре не подумал. :oops:

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Сложные слова

Сообщение irida »

В греческом - соединительная гласная О.
О какой Гидре идёт речь? Мифологической или о воде? Если о последней, то где это слово употребляется самостоятельно?

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Сложные слова

Сообщение самый главный енот »

В русском языке слова "Гидра" и "Электра" используются только как имена собственные (для атичных мифологических персонажей), к гидроэлектростанции они отношения не имеют.

PS Слово электрон, в русском языке, совпадает со своим корнем (суффикса -он у нас нет)
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Сложные слова

Сообщение irida »

самый главный енот:В русском языке слова "Гидра" и "Электра" используются только как имена собственные (для атичных мифологических персонажей)

Ну, слава богу, а то я уже подумала...

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Сложные слова

Сообщение Саид »

самый главный енот сказал:
В русском языке слова "Гидра" и "Электра" используются только как имена собственные (для атичных мифологических персонажей), к гидроэлектростанции они отношения не имеют.
Есть в русском и нарицательная гидра, есть и гидрат с гидрантом, в которых Тихонов выделяет корень гидр (суффиксы -ат и -ант бывают? ;)). Есть и гидравлика, имеющая прямое отношение к гидравлическим электростанциям (правда, у Тихонова там корень гидравл).
Слово электрон, в русском языке, совпадает со своим корнем (суффикса -он у нас нет)
У того же Тихонова в электроне корень — электр. Кто такой "-он" — и мне довольно интересно, но для данного вопроса это несущественно ;).


P.S. Ну раз гидроэлектростанция всё ж оказывается под сомнением — держите грязеводолечебницу ;).

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Сложные слова

Сообщение самый главный енот »

Нарицательная гидра названа по имени миф. существа, к гидравлике отношения не имеет. И, если уж вы апеллируете к Тихонову, поинтересуйтесь у него, куда же он всё-таки относит морфемы -ат, -ант, -он. Без этого мы с места не сдвинемся. A propos, в русском языке есть суффикс -ат (бородатый, носатый), но в гидрате – явно не то.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Сложные слова

Сообщение Саид »

Не буду я здесь, самый главный енот, интересоваться у Тихонова про суффиксы (уж простите меня за это ради бога ;)). Лучше полистать на эту тему Академическую грамматику, но мне что-то сейчас лениво :-(.

Забудьте и Вы на время про суффиксы, давайте грязеводолечебницу критиковать, пока я автобиографию не предложил ;).

Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 85
 Re: Сложные слова

Сообщение Sorciere »

Саид:Не буду я здесь, самый главный енот, интересоваться у Тихонова про суффиксы (уж простите меня за это ради бога ;)). Лучше полистать на эту тему Академическую грамматику, но мне что-то сейчас лениво :-(.

Забудьте и Вы на время про суффиксы, давайте грязеводолечебницу критиковать, пока я автобиографию не предложил ;).
Я сейчас всё пытаюсь скачать этого самого Тихонова. Но почитав тут о его утверждениях, засомневалась, нужен ли он мне?
Может, он фантазёр, отличающийся тем, что смог опубликовать два громадных тома своих изысканий. Или я не права?
А по существу.
Саид, какой породы собачка вам помогает находить трёхкорневые (трёхкоренные?) слова на радость и в укор нам?

Мне не хочется критиковать.
Но я не поняла, к какому всё-таки выводу пришли высокие оппоненты относительно слов, чьи корни суть компоненты сложного слова, эти корни содержащего, притом русские. Они все однокоренные с ним? И на какой авторитет, помимо павшего в моих глазах Тихонова, можно сослаться? (Ой, дурацкая рифма - случайная, простите).

А по существу. Правильно ли я поняла, что если корни-прародители иностранные, то слово имеет лишь один корень (циферблат, спасибо)?
Стало быть, любезно указанное нам Саидом слово грязеводолечебница имеет три корня, если грязь нами не заимствована :roll: . При этом грязь, вода, лекарь с ним однокоренные.
А автобиография пусть довольствуется одним корнем? И ни автор, ни биограф, ни график ей не товарищи?
Друг математика, ну любопытно же!
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Сложные слова

Сообщение Саид »

Sorciere сказала:
Может, он фантазёр, отличающийся тем, что смог опубликовать два громадных тома своих изысканий. Или я не права?
Мне неизвестен уровень компетенции Тихонова. Я ссылаюсь на него только потому, что на него чаще всего ссылаются вопрошающие по теме состава слов на Грамоте: среди меня сложилось мнение, что он — маяк № 1 нынешнего школьного образования в таких вопросах. Без долгих поисков — пара прошлогодних тем оттуда в качестве иллюстрации (где-то там, по-моему, есть аргументы как за его позицию, так и против — с точки зрения синхронии или диахронии):

"Вопрос № 255877 Шишка"
"подушечка"
Саид, какой породы собачка вам помогает находить...
Породу точно не укажу; кличка — Google ;). Проблема — правильно сочинить запрос.
...если корни-прародители иностранные, то слово имеет лишь один корень (циферблат, спасибо)?
С позиции синхронии — чаще всего один. Диахронический подход учитывает этимологию. Оба они, имхо, имеют право на существование, но в школе ли?
...слово грязеводолечебница имеет три корня, если грязь нами не заимствована :roll: .
Грязь — древнерусская ;). Вода — общеславянское слово индоевропейской природы. Лекарь, вроде, тож общеславянский.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Сложные слова

Сообщение самый главный енот »

Интересно, семикорневые слова бывают? Мне, максимум, что удалось придумать – шестикорневое.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Сложные слова

Сообщение Саид »

самый главный енот спрашивает:
Интересно, семикорневые слова бывают?
Так было ж уже ;).

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Сложные слова

Сообщение самый главный енот »

Саид:самый главный енот спрашивает:
Интересно, семикорневые слова бывают?
Так было ж уже ;).
Саид:Автомотокинофототелерадиозавод
Это слово, вроде бы, не противоречит правилам словообразования и, теоретически, могло бы существовать, но у него есть очень существенный недостаток – отсутствует соответствующая реалия и, я не думаю, что она вообще, в принципе, возможна. Слово, которое ничего не обозначает, ИМХО, не имеет права на существование.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Sorciere
романист
романист
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 297
Зарегистрирован: 21.11.2007
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: математик
Откуда: Санкт- Петербург
Возраст: 85
 Re: Сложные слова

Сообщение Sorciere »

самый главный енот:
Саид:Автомотокинофототелерадиозавод
Это слово, вроде бы, не противоречит правилам словообразования и, теоретически, могло бы существовать, но у него есть очень существенный недостаток – отсутствует соответствующая реалия и, я не думаю, что она вообще, в принципе, возможна. Слово, которое ничего не обозначает, ИМХО, не имеет права на существование.
А pourquoi бы и не pas?
Сейчас очень многопрофильные производства есть. И всё - в одном гараже. Плюс водка.
Вот, помнится, ещё словечко было:
спортохотавеломотофоторадиосипед.
Якобы магазин такой.
Эвфемизмы – это неприятные истины, ароматизированные одеколоном дипломатичности.
Квентин Крисп, английский писатель

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Сложные слова

Сообщение самый главный енот »

Не изобретайте лишние сущности! Имена собственные можно придумывать какие угодно, лишь бы они не противоречили юридическим нормам по номинации (предприятий, людей, геогр. объектов etc), но нарицательные имена должны обозначать концепт, а прилагательные –какое-то свойство, ну и соответственно остальные части речи тоже должны иметь необходимость своего существования
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Сложные слова

Сообщение Саид »

самый главный енот говорил:
Мне, максимум, что удалось придумать – шестикорневое.
А подайте-ка его сюда. Щаз мы его раскритикуем ;).

Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Сложные слова

Сообщение Друг математика »

Это всё Димон виноват.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Подстрекательство и провокация! :twisted:

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
"Позор ему, приспешнику предательского чего-то там..."

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Сложные слова

Сообщение Dimon »

Фиг вам! Я пока только убедился в том, что русский язык не терпит многокоренных извращений, в слове могут сосуществовать максимум два корня, остальное - или сугубо технический термин, или (канцелярский) аналог "полноразмерной" аббревиатуры. :(

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Сложные предложения
    Asya » 24 мар 2015, 22:47 » в форуме Грамматика
    1 Ответы
    630 Просмотры
    Последнее сообщение vladik_ma
    25 мар 2015, 04:24
  • Сложные бессоюзные предложения
    Nadezhda Gost » 30 сен 2010, 11:35 » в форуме 10 класс
    1 Ответы
    5784 Просмотры
    Последнее сообщение Мирандолина
    15 окт 2010, 12:16
  • Бессоюзные сложные предложения
    Fletron » 06 май 2009, 18:27 » в форуме Синтаксис и пунктуация
    6 Ответы
    11594 Просмотры
    Последнее сообщение Fletron
    02 июн 2009, 14:23
  • Нужно образовать сложные прилагательные
    Юсяка » 18 янв 2014, 23:08 » в форуме Грамматика
    29 Ответы
    1888 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    11 фев 2014, 13:27
  • В отрывках из текстов, принадлежащих к разным стилям, употребите простые или сложные формы степеней сравнения
    pvd51425 » 27 окт 2019, 13:53 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    500 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
    27 окт 2019, 16:29