Словообразование ⇒ Сложные слова

[Dimon]

Всё-таки, "гидро-" и "электро-" в русском языке не имеют самостоятельного смысла и используются уже в качестве дополнительных определений (или сложно сконструированных слов: гидравлика, электричество). "Газонефтепровод" в это плане предпочтительнее, но это технический термин, где по-русски не говорят (а словообразование - немецкое). А есть ли более привычные, "домашние", слова?

[Друг математика]

словообразование - немецкое

Почему - немецкое?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Если Вы о соединит. -о-, так она из латыни ещё.

[Саид]

Dimon сказал:

Всё-таки, "гидро-" и "электро-" в русском языке не имеют самостоятельного смысла...

Гидра и электрон — вполне себе самостоятельные русские слова. А придраться при желании можно и к греко-(или персо-)турецкой нефти, и к бельгийскому изобретению ван Гельмонта "газ" (на базе французско-голландского) ;).

[Dimon]

Немецкое словообразование - прямое объединение слов.

Саид, о гидре не подумал.

[irida]

В греческом - соединительная гласная О.
О какой Гидре идёт речь? Мифологической или о воде? Если о последней, то где это слово употребляется самостоятельно?

[самый главный енот]

В русском языке слова "Гидра" и "Электра" используются только как имена собственные (для атичных мифологических персонажей), к гидроэлектростанции они отношения не имеют.

PS Слово электрон, в русском языке, совпадает со своим корнем (суффикса -он у нас нет)

[irida]

В русском языке слова "Гидра" и "Электра" используются только как имена собственные (для атичных мифологических персонажей)

Ну, слава богу, а то я уже подумала...

[Саид]

самый главный енот сказал:

В русском языке слова "Гидра" и "Электра" используются только как имена собственные (для атичных мифологических персонажей), к гидроэлектростанции они отношения не имеют.

Есть в русском и нарицательная гидра, есть и гидрат с гидрантом, в которых Тихонов выделяет корень гидр (суффиксы -ат и -ант бывают? ;)). Есть и гидравлика, имеющая прямое отношение к гидравлическим электростанциям (правда, у Тихонова там корень гидравл).

Слово электрон, в русском языке, совпадает со своим корнем (суффикса -он у нас нет)

У того же Тихонова в электроне корень — электр. Кто такой "-он" — и мне довольно интересно, но для данного вопроса это несущественно ;).


P.S. Ну раз гидроэлектростанция всё ж оказывается под сомнением — держите грязеводолечебницу ;).

[самый главный енот]

Нарицательная гидра названа по имени миф. существа, к гидравлике отношения не имеет. И, если уж вы апеллируете к Тихонову, поинтересуйтесь у него, куда же он всё-таки относит морфемы -ат, -ант, -он. Без этого мы с места не сдвинемся. A propos, в русском языке есть суффикс -ат (бородатый, носатый), но в гидрате – явно не то.

[Саид]

Не буду я здесь, самый главный енот, интересоваться у Тихонова про суффиксы (уж простите меня за это ради бога ;)). Лучше полистать на эту тему Академическую грамматику, но мне что-то сейчас лениво :-(.

Забудьте и Вы на время про суффиксы, давайте грязеводолечебницу критиковать, пока я автобиографию не предложил ;).

[Sorciere]

Не буду я здесь, самый главный енот, интересоваться у Тихонова про суффиксы (уж простите меня за это ради бога ). Лучше полистать на эту тему Академическую грамматику, но мне что-то сейчас лениво .

Забудьте и Вы на время про суффиксы, давайте грязеводолечебницу критиковать, пока я автобиографию не предложил .

Я сейчас всё пытаюсь скачать этого самого Тихонова. Но почитав тут о его утверждениях, засомневалась, нужен ли он мне?
Может, он фантазёр, отличающийся тем, что смог опубликовать два громадных тома своих изысканий. Или я не права?
А по существу.
Саид, какой породы собачка вам помогает находить трёхкорневые (трёхкоренные?) слова на радость и в укор нам?

Мне не хочется критиковать.
Но я не поняла, к какому всё-таки выводу пришли высокие оппоненты относительно слов, чьи корни суть компоненты сложного слова, эти корни содержащего, притом русские. Они все однокоренные с ним? И на какой авторитет, помимо павшего в моих глазах Тихонова, можно сослаться? (Ой, дурацкая рифма - случайная, простите).

А по существу. Правильно ли я поняла, что если корни-прародители иностранные, то слово имеет лишь один корень (циферблат, спасибо)?
Стало быть, любезно указанное нам Саидом слово грязеводолечебница имеет три корня, если грязь нами не заимствована . При этом грязь, вода, лекарь с ним однокоренные.
А автобиография пусть довольствуется одним корнем? И ни автор, ни биограф, ни график ей не товарищи?
Друг математика, ну любопытно же!

[Саид]

Sorciere сказала:

Может, он фантазёр, отличающийся тем, что смог опубликовать два громадных тома своих изысканий. Или я не права?

Мне неизвестен уровень компетенции Тихонова. Я ссылаюсь на него только потому, что на него чаще всего ссылаются вопрошающие по теме состава слов на Грамоте: среди меня сложилось мнение, что он — маяк № 1 нынешнего школьного образования в таких вопросах. Без долгих поисков — пара прошлогодних тем оттуда в качестве иллюстрации (где-то там, по-моему, есть аргументы как за его позицию, так и против — с точки зрения синхронии или диахронии):

• "Вопрос № 255877 Шишка"
• "подушечка"

Саид, какой породы собачка вам помогает находить...

Породу точно не укажу; кличка — Google . Проблема — правильно сочинить запрос.

...если корни-прародители иностранные, то слово имеет лишь один корень (циферблат, спасибо)?

С позиции синхронии — чаще всего один. Диахронический подход учитывает этимологию. Оба они, имхо, имеют право на существование, но в школе ли?

...слово грязеводолечебница имеет три корня, если грязь нами не заимствована .

Грязь — древнерусская . Вода — общеславянское слово индоевропейской природы. Лекарь, вроде, тож общеславянский.

[самый главный енот]

Интересно, семикорневые слова бывают? Мне, максимум, что удалось придумать – шестикорневое.

[Саид]

самый главный енот спрашивает:

Интересно, семикорневые слова бывают?

Так было ж уже ;).

[самый главный енот]

самый главный енот спрашивает:

Интересно, семикорневые слова бывают?

Так было ж уже .

Автомотокинофототелерадиозавод

Это слово, вроде бы, не противоречит правилам словообразования и, теоретически, могло бы существовать, но у него есть очень существенный недостаток – отсутствует соответствующая реалия и, я не думаю, что она вообще, в принципе, возможна. Слово, которое ничего не обозначает, ИМХО, не имеет права на существование.

[Sorciere]

Автомотокинофототелерадиозавод

Это слово, вроде бы, не противоречит правилам словообразования и, теоретически, могло бы существовать, но у него есть очень существенный недостаток – отсутствует соответствующая реалия и, я не думаю, что она вообще, в принципе, возможна. Слово, которое ничего не обозначает, ИМХО, не имеет права на существование.

А pourquoi бы и не pas?
Сейчас очень многопрофильные производства есть. И всё - в одном гараже. Плюс водка.
Вот, помнится, ещё словечко было:
спортохотавеломотофоторадиосипед.
Якобы магазин такой.

[самый главный енот]

Не изобретайте лишние сущности! Имена собственные можно придумывать какие угодно, лишь бы они не противоречили юридическим нормам по номинации (предприятий, людей, геогр. объектов etc), но нарицательные имена должны обозначать концепт, а прилагательные –какое-то свойство, ну и соответственно остальные части речи тоже должны иметь необходимость своего существования

[Саид]

самый главный енот говорил:

Мне, максимум, что удалось придумать – шестикорневое.

А подайте-ка его сюда. Щаз мы его раскритикуем ;).

[Друг математика]

Это всё Димон виноват.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Подстрекательство и провокация!

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
"Позор ему, приспешнику предательского чего-то там..."

[Dimon]

Фиг вам! Я пока только убедился в том, что русский язык не терпит многокоренных извращений, в слове могут сосуществовать максимум два корня, остальное - или сугубо технический термин, или (канцелярский) аналог "полноразмерной" аббревиатуры.