Другие темы о русской словесности и культуреВсем ли дано научиться писать сочинения?

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

Марго:Так все-таки, если дано не всем, то кому не дано?
На это ответ был дан много выше - не всем дано быть Белинским сотоварищи, тем не менее, ни от кого и не требуют такого уровня.
Марго:Это смотря какая у человека работа -- не так ли, Dimon? :wink:
И вовсе не о дворниках речь. Корректору-редактору, к примеру, Ваши отчеты и докладные и вовсе ни к чему -- можете мне поверить.
Ой ли? А как редактор ориентируется среди массы материалов без коротких аннотаций? :wink: Да и умение выстроить материал в своём издании базируется на умении писать элементарные сочинения.

Реклама
Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 41
Контактная информация:
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Анн@ »

самый главный енот, насколько я помню, эта ветка отпочковалась от "просьбы" одного недоросля написать сочинение о знаках препинания. Это сочинение - одно из заданий ГИА по русскому языку. Так что это не Саид и vadim_i_z отклоняются от темы, а Вы её необоснованной сужаете. И даже чуть отклоняете - в сторону литературы. От русского. На почве которого она возникла. Развитие речи - одна из составляющих школьного обучения русскому языку. Одна из форм - сочинение. На самые разные темы. Самых разных жанров. И если Вы вдруг забыли, я напомню: ныне выпускникам школы требуется написать не сочинение по литературе, а сочинение-рассуждение по русскому. А непосредственно самими сочинениями по литературе их "мучают" гораздо меньше, чем, например, формулами по химии. Ни одна из которых лично мне не пригодилась. Как впрочем, и знание второго закона Ньютона. Ну и что? Зато точные науки способствовали развитию логики, которая ох как необходима в изучении того же русского языка. Хотите подходить к школьным наукам утилитарно? Будем учиться только тому, что понадобится в профессиональном плане? Кто в 15-17 лет может с уверенностью сказать, что он уже сделал выбор на всю оставшуюся жизнь? Кто из более взрослых точно знает, чем он будет заниматься через 5 лет? 10? 15? И что из того, что он изучал в школе, ему вдруг пригодится? Даже если заниматься чем-нибудь сугубо техническим, где гарантия, что не придется делать, например, презентацию проекта? Или вносить какие-то усовершенствования в процесс производства? И как к этому подготовиться? Обосновать?
То, что написанию сочинений не учат или плохо учат, тема несколько иная. По-хорошему должны учить.
А в самих ЕГЭ и ГИА достаточно подсказок, как написать это пресловутое сочинение-рассуждение. Плохо научили? Не научили вовсе? Сделай то, что от тебя зависит. А "не дано" - непродуктивное начало. Соглашусь, что дано не всем. Но этих "не всех" гораздо меньше, чем всех нехотящих, ленивых и слишком избирательных, надумывающих себе причины. Кто хочет что-то сделать, ищет способ, кто не хочет - повод (или причину).

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение vadim_i_z »

самый главный енот:
vadim_i_z:Умение организовывать свои мысли и связно излагать их нужно практически всем, хотя, конечно, и в разной степени.
Замечание не по существу, я писал о сочинениях по литературе, а не об умении излагать мысли.
А я - о том, что писание сочинений воспитывает это самое умение излагать мысли. Цепочка такая.
Разумеется, не обязательно писать именно по литературным мотивам. В те времена, когда сочинение было обязательным вступительным экзаменом в вузы, "если бы директором был я", то, скажем, абитуриентам-физикам предлагал бы темы типа "Наука и культура", "Физика в современном мире", что-то такое. Напиши маленький научпоп - без формул, конечно.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Dimon:Выше vadim_i_z привёл пример из американской системы обучения, так там иногда (часто?) обязательны защиты двух точек зрения - pro и contra. Причём порой распределяется это по жребию, а не по желанию. Умей обосновывать точку зрения оппонента - тогда поймёшь лучше другого человека.
Я там еще упомянул духовные семинарии - вот неплохой пример из М.Ардова:
Совершенно замечательно проводит экзамены профессор Московской Духовной академии А.И.Осипов.<--->
Этот профессор, бывало, усаживал двух экзаменующихся рядом и говорил им:
— Вот вы – православный священник... А вы – мулла... Теперь начинайте доказывать друг другу истинность своей веры.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

Анн@:И если Вы вдруг забыли, я напомню: ныне выпускникам школы требуется написать не сочинение по литературе, а сочинение-рассуждение по русскому.
Не забыл, потому что не знал. И слава богу, что по литературным сочинениям меньше мучить стали, хоть в чём-то нынешнему поколению легче. хотя, с другой стороны, я не знаю, что такое сочинение-рассуждение по русскому, может хрен редьки и не слаще, не знаю, не могу судить.
Анн@:Будем учиться только тому, что понадобится в профессиональном плане?
Конечно, если есть возможность учиться, то неплохо было бы выучиться вообще всему на свете, но дело в том, что у разных людей существуют разные ограничения по способностям в какой-нибудь сфере, в частности, есть люди, которые просто не могут выучиться писать сочинения, как не учи, зачем же таких людей мучить. Ведь по урокам физкультуры, если я не ошибаюсь, есть какие-то льготы, когда ученику противопоказаны определённые упражнения
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 41
Контактная информация:
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Анн@ »

самый главный енот:
Dimon:Но если человек умеет писать сочинения на произвольную тему, в т.ч. на литературную, то он напишет и техническую документацию, и научную статью, и резюме, и любой обзор.
Если человек не соображает в той отрасли науки или техники, по которой пишет, то, даже при умении писать сочинения, он может создать такой бредовый опус, что специалисты будут только удивляться этому бреду.

самый главный енот, не подменяйте одно другим! Никто не говорил о том, что умения писать сочинение будет достаточно.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
самый главный енот:
И что же это за общая проблема, и для кого она общая?
Проблема неумения дать развернутый ответ на вопрос, ибо именно это и подразумевает школьное сочинение. Общая - для части школьников (надеюсь, что не бОльшей). И не только школьников.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

vadim_i_z:А я - о том, что писание сочинений воспитывает это самое умение излагать мысли. Цепочка такая.
Если человек не способен писать сочинения, он может как-то по-другому научиться излагать свои мысли, например, на каком-нибудь форуме, в одиночку противостоя когорте оппонентов.
vadim_i_z:Разумеется, не обязательно писать именно по литературным мотивам. В те времена, когда сочинение было обязательным вступительным экзаменом в вузы, "если бы директором был я", то, скажем, абитуриентам-физикам предлагал бы темы типа "Наука и культура", "Физика в современном мире", что-то такое. Напиши маленький научпоп - без формул, конечно.
И это правильно.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 41
Контактная информация:
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Анн@ »

самый главный енот: хотя, с другой стороны, я не знаю, что такое сочинение-рассуждение по русскому, может хрен редьки и не слаще, не знаю, не могу судить.
Вот мы и добрались до момента истины! Как Вы создавали эту ветку, если не разобрались в теме?

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
самый главный енот, разъясните, пожалуйста, что такое по-вашему сочинение? То самое, которое не каждому дано научиться писать.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

Анн@: самый главный енот, не подменяйте одно другим! Никто не говорил о том, что умения писать сочинение будет достаточно.
Не только недостаточно, но и не необходимо, можно и без умения писать сочинения дать полезную информацию, понятную правильно оформленную.
Анн@:Проблема неумения дать развернутый ответ на вопрос, ибо именно это и подразумевает школьное сочинение.
Вы путаете понятия "вопрос" и "просьба (или приказ)". Тема сочинения – это не вопрос, на который нужно дать ответ, это задание – написать что-то, а что – непонятно.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 41
Контактная информация:
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Анн@ »

Кому непонятно? Почему непонятно?
Темы, как правило, вариативные. Не устраивает одна - бери другую.
Да и не сама тема - задание. Задание - это сочинение. Как в математике/физике/химии - задача. Задание сообразное специфике предмета.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

Пардон, пропустил один пост... :oops:
самый главный енот:Если человек не соображает в той отрасли науки или техники, по которой пишет, то, даже при умении писать сочинения, он может создать такой бредовый опус, что специалисты будут только удивляться этому бреду.
Не берите крайности. В данном случае мы рассматриваем надобность этого умения профессионалам.
самый главный енот:
Dimon:литературные сочинения рассматриваются лишь как частность общей проблемы.
И что же это за общая проблема, и для кого она общая?
Для современного (российского) общества. А проблема - неумение в требуемой форме (кратко, развёрнуто, в противовес) и ясно сформулировать свои соображения да понять другую точку зрения.
самый главный енот:
Dimon:Я уже сказал выше, что о работе человека судят (и оплачивают/продвигают выше) в существенной степени по уровню его отчётов, докладных и т.п.
Опять не по теме. Я разве против отчётов и докладных? Неистребима привычка опровергать не выдвигаемые оппонентом тезисы. Просто болезнь какая-то.
Блин, я же специально несколько раз подчеркнул главные движители экономики - заработная плата и карьерный рост. Которые напрямую зависят от умения человека написать своё.
самый главный енот:Если человек не способен писать сочинения, он может как-то по-другому научиться излагать свои мысли, например, на каком-нибудь форуме, в одиночку противостоя когорте оппонентов... можно и без умения писать сочинения дать полезную информацию, понятную правильно оформленную.
Теоретически может, практически - вряд ли. Да и вы зачем-то ищете противостояния, в то время как сотрудничество (особенно - "с когортой оппонентов" ©) часто конструктивнее.
самый главный енот:Вы путаете понятия "вопрос" и "просьба (или приказ)". Тема сочинения – это не вопрос, на который нужно дать ответ, это задание – написать что-то, а что – непонятно.
Где-то выше vadim_i_z очень точно заметил, что школа - это не полноценная часть общества, там демократические свободы и иже с ними действовать не могут и не должны. Школа, конечно, во многом = элемент насилия над личностью юного человека - именно поэтому я столь упорно поднимаю вопрос альтернатив при ответах и уменьшения школьной нагрузки за счёт вариантов специализации.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Марго »

Dimon:На это ответ был дан много выше - не всем дано быть Белинским сотоварищи, тем не менее, ни от кого и не требуют такого уровня.
Так это как раз примерно мой ответ и есть:
Марго:Но если просто отвечать на вопрос, который вынесен в название темы, я бы ответила, что всем. Безусловно, это будут разные по качеству сочинения, но и только.
Выходит, ответ на исходный вопрос все же одинаков: "Всем!"
Dimon:Ой ли? А как редактор ориентируется среди массы материалов без коротких аннотаций? Да и умение выстроить материал в своём издании базируется на умении писать элементарные сочинения.
Вы путаете главного редактора с редактором как таковым и тем более с редактором литературным. Хотя, уверяю Вас, и наш главный никаких аннотаций не пишет. Для кого ему писать? Для хозяина издательства? Они эти вопросы решают на словах. А при такой загрузке главреда, которую он везет (в том числе и сам пишет статей немало), требовать от него еще и каких-то отчетов и письменных докладных никому бы и в голову не пришло. Да и читать эти докладные никто не будет. Правда, я работаю в частном издательстве, потому за государственные не поручусь, но не думаю, что у них загрузка меньше и остается время еще и на никому не нужную писанину.

Замечу также, что я взяла конкретный пример собственной работы, хотя уверена, что если хорошо подумать, то таких профессий, где составление отчетов и докладных никому не нужно, отыщется немало. И уровень зарплаты и повышение в должности там совсем от других профкачеств зависят.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

Марго, вы говорите о верхушке иерархии. Но ведь главными редакторами не рождаются, ими становятся. А чтобы им стать, нужно пройти через множество должностей, как раз связанных, в частности, с регулярной подачей своей работы в письменном (в т.ч. компьютерном) виде. Это раз.

Во-вторых, вы написали магические слова "при такой загрузке". Это свидетельствует о неумении управляющего выстроить рабочий процесс и переложить "загрузку" на своих подчинённых. Удел начальника = быстро принимать оптимальные решения на основе подготовленной информации. Большая загрузка повышает вероятность ошибки и просто нервного срыва. Со всеми последствиями для предприятия и самого себя. Поэтому "писанине" на современном производстве - быть, причём быть продуманной, нужной и с определёнными правилами построения.

В-третьих, сегодня на дворе XXI-ый век, век информационных технологий - когда именно информация является самым ценным продуктом, инструментом и товаром. Сочинение - это всего лишь один из первых этапов тренировки обращения с ней.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

Dimon:Не берите крайности. В данном случае мы рассматриваем надобность этого умения профессионалам.
Для большинства профессий – не надобно.
Dimon:Блин, я же специально несколько раз подчеркнул главные движители экономики - заработная плата и карьерный рост. Которые напрямую зависят от умения человека написать своё.
Своё – что? Сочинение? Назовите мне такие работы, где требуется писать сочинения.
Dimon:Теоретически может, практически - вряд ли.
Я полагаю, вы отдаёте себе отчет, что умозрительные суждения не могут быть вескими аргументами? Может я не прав, и у вас есть результаты научных исследований на эту тему, или хоть какая-нибудь статистика?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

самый главный енот:Для большинства профессий – не надобно.
Для большинства современных профессий - надобно. Впрочем, наверное, самому низовому звену надобности особой нет. Но, полагаю, сегодня востребованность в специалистах, а не чернорабочих. Я уже и затрудняюсь себе представить управление производством без постоянного информационного оборота.
самый главный енот:
Dimon:Блин, я же специально несколько раз подчеркнул главные движители экономики - заработная плата и карьерный рост. Которые напрямую зависят от умения человека написать своё.
Своё – что? Сочинение? Назовите мне такие работы, где требуется писать сочинения.
Своё резюме по данной проблеме, аспекту работы и т.д. Вы, наверное, будете точно так же убеждать меня, что и учиться бегать стометровку никому не нужно, т.к. практически нет профессий, где это умение оказалось бы востребованным. Нельзя же рассматривать вопрос столь примитивно!
самый главный енот:
Dimon:Теоретически может, практически - вряд ли.
Я полагаю, вы отдаёте себе отчет, что умозрительные суждения не могут быть вескими аргументами? Может я не прав, и у вас есть результаты научных исследований на эту тему, или хоть какая-нибудь статистика?
Нет, у меня нет результатов научных исследований. Впрочем, полагаю, как и у вас. Но я в чудеса не верю и знаю, что такое форумное общение в большинстве случаев :twisted: . Тем не менее, если человек вдруг (!) сам (??) научился формулировать мысли и писать благодаря виртуальному или иному общению, то что ему мешало сделать это раньше - ещё в школе?! Не потерял бы время. Да и на том же форуме заслужил бы иную репутацию.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Марго »

Dimon:Марго, вы говорите о верхушке иерархии.
Dimon, вы как будто меня не услышали, а я как раз сказала:
Марго:Вы путаете главного редактора с редактором как таковым и тем более с редактором литературным. Хотя, уверяю Вас, и наш главный... [всё дальнейшее только для примера]
-- так что имела-то в виду как раз редактора обычного + литобработчика, то есть вовсе не "верх иерархии". Еще раз: мы не пишем никаких отчетов-докладных, просто выдаем результат -- то есть опубликованный журнал.
Dimon:Это свидетельствует о неумении управляющего выстроить рабочий процесс и переложить "загрузку" на своих подчинённых.
Нет, не об этом. Это обычная практика работы над периодическими изданиями, что связано со своевременностью не только написания статей, но и появления свежей информации как таковой. Как Вы понимаете, этот процесс появления свежей инфы никак спланировать и запрограммировать невозможно, потому и разложить работу равномерно по времени в издательстве никогда не получится. Вот поэтому и возникают сумасшедшие загрузки (которые, правда, перемежаются с относительным покоем). И с такой загрузкой периодически работают все -- включая верстальщика и корректора. Такова специфика этой деятельности.
Dimon: сегодня на дворе XXI-ый век, век информационных технологий - когда именно информация является самым ценным продуктом, инструментом и товаром.
А вот этим Вы как раз и подтвердили сказанное мною выше: для периодического издания нет ничего более важного, чем то, чтобы этот ценный продукт -- информация -- своевременно поступил к читателю. И на достижение этой цели работает вся команда издательства. Как -- см. выше.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение irida »

самый главный енот, а вам не приходит в голову, что вы уже написали сочинение на тему "Всем ли дано научиться писать сочинения"?
Объедините все ваши посты и прочтите их - вот вам и готовая работа. Там, где вы спорите с вашими оппонентами, можно ввести фразы типа "Существует мнение, что...," "Однако мне могут возразить, что...", "В ответ на возражение... хотелось бы сказать/напомнить, что...". Попробуйте!

Либо у вас заниженная самооценка, либо вы что-то другое под сочинением понимаете.
:)

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

Марго:Вы путаете...
Нет, я не путаю. Когда я говорю про верхушку иерархии, то не подразумеваю одного человека, но нескольких человек, принимающих ключевые решения.
Марго:мы не пишем никаких отчетов-докладных, просто выдаем результат -- то есть опубликованный журнал.
Пригласите профессионального менеджера, он улучшит ваш рабочий процесс, уладит множественные проблемы, разгрузит работников сверху дониза. И увеличит при этом тираж. Потому что управление производством - это наука об налаживании взаимодействия между звеньями. А взаимодействие = информационный обмен, именно эти пресловутые регулярные отчёты-докладные.
Марго:
Dimon:Это свидетельствует о неумении управляющего выстроить рабочий процесс и переложить "загрузку" на своих подчинённых.
Нет, не об этом. Это обычная практика работы над периодическими изданиями, что связано со своевременностью не только написания статей, но и появления свежей информации как таковой. Как Вы понимаете, этот процесс появления свежей инфы никак спланировать и запрограммировать невозможно, потому и разложить работу равномерно по времени в издательстве никогда не получится.
Хи-хи. :) Очень даже можно! Потому что свежая инфа является свежей только для очень недалёкого человека (или замотанного донельзя), большинство новостей можно предсказать (спланировать и запрограммировать) ещё как минимум за неделю до их опубликования (не могу сказать - появления). А значит - достаточно внимательно анализировать важный новостной сегмент да иметь несколько заготовленных вариантов развития событий. Элементарно, Ватсон! Я же некогда работал на фондовом рынке, где уставший брокер = прямой убыток, а развитие событий довольно сложно предсказать (в ряде стран инсайдерство является одним из тягчайших преступлений). Вот и вижу непрофессионализм в классических отмазках "зима наступила неожиданно в декабре". Вообще, я наводить порядок на любом предприятии начинал с мер по обеспечению восьмичасового рабочего дня всем сотрудникам - только тогда оно начинало нормально (и предсказуемо!) функционировать. Потому что если кто-то перерабатывает, это означает, что он или увлечён своим занятием, или не соответствует своей должности.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Марго »

Dimon:Пригласите профессионального менеджера, он улучшит ваш рабочий процесс, уладит множественные проблемы, разгрузит работников сверху дониза...
Жалею, что затеяла с Вами этот разговор, Dimon. Вы его ведете с позиции всезнающего человека, и совершенно напрасно. А если я скажу, что наш менеджмент настолько профессионален, что более и желать нечего, то Вы ведь не поверите? Извините, но все остальное в Вашем последнем посте лишь общие фразы.

Для справки. Журнал, который является основным (хотя далеко не единственным) продуктом нашего издательства, выпускается уже более 10 лет в партнерстве с известным американским издательством. Это я говорю лишь для того, чтобы стало понятно, что работают у нас профи, и только профи -- другого и быть не может. Надеюсь, дальнейших пояснений не потребуется. Как и не последуют за этим дальнейшие поучения, уж простите, непрофессионала в нашем деле.

Еще раз прошу прощения.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение vadim_i_z »

Офтопично.
Из разговора о Первомайской улице появился этот сюжет. Спасибо за то, что навели на идею!
А магазина "Принцип" уже нет. Ехал сегодня мимо - по-прежнему продают обувь, но уже под маркой "Баста!" Что даже как-то символично...

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

Марго, но я действительно не поверю - на основании написанного вами, в т.ч. и финального "более и желать нечего". Я видел и вижу, как работают управленцы-профессионалы. Впечатляет. И главное - очень чёткие и понятные критерии оценки деятельности персонала и финансового продвижения. Что касается планирования "неожиданностей", то всё это делается настолько тривиально и обыденно, что даже не понимаю причин вашего неприятия, тем паче что вам, насколько могу судить, знаком "новостной сектор".

Про совместные предприятия с российскими партнёрами мне говорить не хотелось бы.

vadim_i_z, пять баллов! :Bravo:

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как научиться писать сочинения?
    OlgaNick » 05 май 2013, 10:04 » в форуме Методические материалы
    66 Ответы
    35941 Просмотры
    Последнее сообщение Русак
    21 июн 2014, 19:10
  • Значение "отчего это мне дано? Зачем это всем дано? etc"
    Annelies » 21 авг 2012, 22:56 » в форуме Семантика. Лексикология
    6 Ответы
    630 Просмотры
    Последнее сообщение H_N
    23 авг 2012, 12:22
  • Как научиться быстро писать.
    Терехов » 01 янв 2014, 23:07 » в форуме Графика
    463 Ответы
    31623 Просмотры
    Последнее сообщение ValerijS
    26 июл 2016, 19:01
  • Как научиться писать в транскрипции?
    ALEXIN » 08 сен 2013, 10:06 » в форуме Глас народа
    35 Ответы
    55208 Просмотры
    Последнее сообщение МАРИНА ЛУНА
    20 апр 2016, 16:28
  • Дано описание звуков, образующих русскую словоформу.
    darya.doljenko » 20 мар 2016, 19:41 » в форуме 11 класс
    2 Ответы
    840 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    29 май 2016, 19:15