"День национального труда", говорите? Вполне в духе.vadim_i_z:Ирина12, Dimon, irida, это я знаю. Но вот не знал, что первомайский "День национального труда" был государственным праздником и у Гитлера.
Я тоже не знала.

Модератор: Penguin
"День национального труда", говорите? Вполне в духе.vadim_i_z:Ирина12, Dimon, irida, это я знаю. Но вот не знал, что первомайский "День национального труда" был государственным праздником и у Гитлера.
В 2008 г. были приняты изменения к закону от 1997, но в них только уточнялись некоторые положения, ничего принципиального. Поскольку нынешние демократы – это бывшие комсомольцы, достойные продолжатели традиций своих предшественников, неудивительно, что они считают для себя возможным нарушать собственные законы.Dimon: самый главный енот, это закон от 1997-го года. А насколько могу вспомнить, за последнее время произошли переименовывания в улицы Солженицына, Кадырова, Ельцина.
В советское время о таком не принято было говорить, из соображений политкорректности, однако и запрета на такую информацию не было, в некоторых книгах про войну (где наши действуют в тылу врага), можно найти упоминания об этом.vadim_i_z:Ирина12, Dimon, irida, это я знаю. Но вот не знал, что первомайский "День национального труда" был государственным праздником и у Гитлера.
Вообще-то, на снимке не сама улица Первомайская, а проезд "местного значения" (стрелкой показано направление съёмки на снимке vadim'а_i_z, обведен дом 22/1 по Первомайской):А тут (= в Минске) эта улица выглядит довольно старой.
Да, она находится практически в центре. По сути, она (и её продолжение — ул. Ульяновская) разделяет культурный центр, который подвергался "косметическим" ремонтам и реконструкциям, и "ближнюю" промышленную зону, которой почти не коснулись ни эта "косметика", ни массовые жилые застройки последних десятилетий — "спальные районы" располагаются от центра гораздо дальше.Первомайская улица города Минска выглядит как "потенциальная" жертва (явно центральная и с перспективой , вернее, с ретроспективой, дореволюционной истории).
Я полагаю, что стали заметно умнее. Во-первых, объём информации возрос, жизнь стала активнее, решения приходится принимать намного чаще. Во-вторых, сейчас большинство тинейджеров практикуют почти ежедневное виртуальное общение, где волей-неволей приходится учиться формулировать свои мысли.Саид: нынешние тинейджеры по своим интеллектуальным способностям вряд ли стали заметно тупее тогдашних
Нет, на снимке именно Первомайская - по ней идет мужчина с белым пакетом. Впереди видны желтые дома военного квартала, слева за рамкой кадра парк Горького. Направление съемки указано здесь:Саид:Вообще-то, на снимке не сама улица Первомайская, а проезд "местного значения" (стрелкой показано направление съёмки на снимке vadim'а_i_z, обведен дом 22/1 по Первомайской):
И здесь что-то не то. Проспект Скорины уже пять лет как проспект Независимости, проспекту Машерова вовсе не возвращено старое имя (это бы еще куда ни шло) - он стал проспектом Победителей (а еще в городе есть площадь Победы и улица 50-летия Победы - налицо девальвация хорошего в принципе имени), именем Машерова названа вовсе не "невеличенькая" улица - ее длина без малого 4 километра (хотя переименование все равно мало кому нравится).Саид:Из наиболее заметных можно отметить Ленинский проспект (главная магистраль города), который стал называться проспектом Ф. Скорины, и улицу М. Горького, ставшую улицей М. Богдановича. Ну и ещё площадь Ленина (на которой среди прочего расположен Дом правительства), стала площадью Независимости (но находящаяся там станция метро так и называется по-прежнему "Площадь Ленина"). Можно сказать ещё о проспекте Машерова, которму возвращено его прежнее название Парковая магистраль (обидно за Петра Мироныча, конечно, хоть ему и "оставили" другую невеличенькую улочку), но это уже было гораздо позже "основной волны" переименований.
Прямо какая-то религиозная догма! Положено – и всё тут, выполнять без рассуждений!Саид: Что ж до сочинений — их надо уметь писать всем
Те, кто не собираются становиться литературоведами или критиками, могут сказать определённо.Саид:никто заранее не может сказать определённо, пригодится когда-либо ему такое умение или нет.
Это не доказательство, а умозрительные домыслы, ведь никто соответствующих исследований не проводил, всем удобнее считать что учащиеся собственноручно пишут сочинения.Саид: То, что это по силам практически каждому, прекрасно было видно в мои школьные годы.
По тому, что они пишут на сетевых тусовках, незаметно, что стали умнее, а надо сказать, что в Интернете тусуются ещё не самые тупыеDimon:Я полагаю, что стали заметно умнее.Саид: нынешние тинейджеры по своим интеллектуальным способностям вряд ли стали заметно тупее тогдашних
Ну, такого догматизма я в свои слова не вкладывал. Кто не хочет уметь — пускай себе не умеет, никаких проблемПрямо какая-то религиозная догма! Положено – и всё тут, выполнять без рассуждений!Саид: Что ж до сочинений — их надо уметь писать всем
Я не стал (и не желал никогда становиться) ни литературоведом, ни критиком. Более того, умение изъясняться по-русски как устно, так и письменно не входит и никогда не входило в круг моих прямых многочисленных и разнообразных служебных обязанностей. Но, чес-слово, умение изложить свои соображения на бумаге мне крепко помогло в жизни — раза всего два или три, но оно весьма существенно облегчало моё существование (и это были не просто объяснительные, МаргоТе, кто не собираются становиться литературоведами или критиками, могут сказать определённо.
Let it be, останемся каждый при своём мнении. Только прошу учесть, что лет 40 назад (не знаю, как сейчас) большинство сочинений писалось в классе.Это не доказательство, а умозрительные домыслы, ведь никто соответствующих исследований не проводил, всем удобнее считать что учащиеся собственноручно пишут сочинения.Саид: То, что это по силам практически каждому, прекрасно было видно в мои школьные годы.
Dimon сказал:По тому, что они [нынешние тинейджеры] пишут на сетевых тусовках, незаметно, что стали умнее, а надо сказать, что в Интернете тусуются ещё не самые тупые
Dimon, +многа!Молодёжь пишет много. А в наши времена писали не в Интернете, а на заборах и в туалетах. Прогресс очевиден.
Умение организовывать свои мысли и связно излагать их нужно практически всем, хотя, конечно, и в разной степени. Ну а тем, кто претендует на высшее образование - в особенности. Мало мы отчетов пишем, к примеру?самый главный енот:Те, кто не собираются становиться литературоведами или критиками, могут сказать определённо.Саид:никто заранее не может сказать определённо, пригодится когда-либо ему такое умение или нет.
Написание отчётов и документации = самое обыденное и практически ежедневное занятие в большинстве современных компаний. Ясный язык и логичное изложение приветствуются и одобряются финансово. Не говоря уже о дефиците времени при обмене информацией. Можно идти в дворники, конечно, там всё это излишне.самый главный енот:Далеко не всем пригодится.
Это придирки к фразеологизму. Требование времени = набор умений, с которыми легче вписываться в современную экономику/жизнь.самый главный енот:Когда не могут обосновать необходимость чего-либо, то говорят, что это "требование времени", между тем, время – это не живое существо, я бы даже сказал, что вообще не существо, так что требовать оно ничего не может.
И в каком количестве? Наверное, намного меньше. Да и содержание, наверное, уже не столь примитивное как раньше.самый главный енот:И сейчас, наряду с Интернетом, существуют латринальные граффити
Вот именно об альтернативности я и писал в параллельной "школьной" теме. Выше vadim_i_z привёл пример из американской системы обучения, так там иногда (часто?) обязательны защиты двух точек зрения - pro и contra. Причём порой распределяется это по жребию, а не по желанию. Умей обосновывать точку зрения оппонента - тогда поймёшь лучше другого человека.Анча:А раз нет своей сформулированной точки зрения, приходится пользоваться чужой.
Замечание не по существу, я писал о сочинениях по литературе, а не об умении излагать мысли.vadim_i_z:Умение организовывать свои мысли и связно излагать их нужно практически всем, хотя, конечно, и в разной степени.самый главный енот:Те, кто не собираются становиться литературоведами или критиками, могут сказать определённо.Саид:никто заранее не может сказать определённо, пригодится когда-либо ему такое умение или нет.
Замечание не по существу, я писал о сочинениях по литературе, а не о технической документации.Dimon:Написание отчётов и документации = самое обыденное и практически ежедневное занятие в большинстве современных компаний.самый главный енот:Далеко не всем пригодится.
Не думаю, что умение писать сочинения поможет всем вписаться в современную экономику, вот если, допустим, человек зарабатывает на жизнь в качестве литературного критика, тогда – конечно.Dimon:Требование времени = набор умений, с которыми легче вписываться в современную экономику/жизнь.
Их столько же, и содержание стандартное, как положено.Dimon:И в каком количестве? Наверное, намного меньше. Да и содержание, наверное, уже не столь примитивное как раньше.самый главный енот:И сейчас, наряду с Интернетом, существуют латринальные граффити
Ученики обычно теряются, когда слышат две противоположные точки зрения на литературное произведение. Это их в ступор повергает. А как правильно-то?Dimon: Умей обосновывать точку зрения оппонента - тогда поймёшь лучше другого человека.
Документация не бывает исключительно технической. Но если человек умеет писать сочинения на произвольную тему, в т.ч. на литературную, то он напишет и техническую документацию, и научную статью, и резюме, и любой обзор. Но в данном случае я предлагаю вам ознакомиться с первыми постами данной темы, где с самого начала литературные сочинения рассматриваются лишь как частность общей проблемы.самый главный енот:Замечание не по существу, я писал о сочинениях по литературе, а не о технической документации
Я уже сказал выше, что о работе человека судят (и оплачивают/продвигают выше) в существенной степени по уровню его отчётов, докладных и т.п. Могут, конечно, закрыть глаза на недостатки гения, да и то не всегда - часто управляемость и понятность работника ценится выше. Потому что работает коллектив, а не кустари-одиночки.самый главный енот:Не думаю, что умение писать сочинения поможет всем вписаться в современную экономику, вот если, допустим, человек зарабатывает на жизнь в качестве литературного критика, тогда – конечно.
Я не так часто бываю в России, то тенденцию заметил. Возможно, вы подзабыли прошлое.самый главный енот:Их столько же, и содержание стандартное, как положено.
В том-то и дело, что "правильно" = понятие субъективное. Зависящее от ситуации, места и времени.Анча:Ученики обычно теряются, когда слышат две противоположные точки зрения на литературное произведение. Это их в ступор повергает. А как правильно-то?
Я писал о давности морали. Потому что один и тот же поступок в разных ситуациях требует от человека различной решимости и т.п.Анча:Насчёт давности классической литературы...
Если человек не соображает в той отрасли науки или техники, по которой пишет, то, даже при умении писать сочинения, он может создать такой бредовый опус, что специалисты будут только удивляться этому бреду.Dimon:Но если человек умеет писать сочинения на произвольную тему, в т.ч. на литературную, то он напишет и техническую документацию, и научную статью, и резюме, и любой обзор.
И что же это за общая проблема, и для кого она общая?Dimon:Но в данном случае я предлагаю вам ознакомиться с первыми постами данной темы, где с самого начала литературные сочинения рассматриваются лишь как частность общей проблемы.
Опять не по теме. Я разве против отчётов и докладных? Неистребима привычка опровергать не выдвигаемые оппонентом тезисы. Просто болезнь какая-то.Dimon:Я уже сказал выше, что о работе человека судят (и оплачивают/продвигают выше) в существенной степени по уровню его отчётов, докладных и т.п.
Собственно, и я говорю о том же. Более того, продолжаю недоумевать по поводу исходного вопроса: Всем ли дано научиться писать сочинения? По-моему, обсуждение давным-давно от него ушло, если вообще с самого начала именно об этом говорилось. Обсуждается как раз другое: нужно ли всем учиться писать сочинения?самый главный енот:Замечание не по существу, я писал о сочинениях по литературе, а не об умении излагать мысли.
Это смотря какая у человека работа -- не так ли, Dimon?Dimon:Я уже сказал выше, что о работе человека судят (и оплачивают/продвигают выше) в существенной степени по уровню его отчётов, докладных и т.п.