Другие темы о русской словесности и культуреВсем ли дано научиться писать сочинения?

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3332
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Penguin »

vadim_i_z:А магазина "Принцип" уже нет. Ехал сегодня мимо - по-прежнему продают обувь, но уже под маркой "Баста!" Что даже как-то символично...
Это ещё смешнее, чем вы думаете:

Изображение

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Марго »

Dimon:Про совместные предприятия с российскими партнёрами мне говорить не хотелось бы.
Удивительно, Dimon, как Вы меня сегодня совершенно не слышите. Ни о каком совместном предприятии и речи не шло.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Саид »

vadim_i_z сказал:
Нет, на снимке именно Первомайская...
Я тут был неправ. Сбил с толку меня номер на торце дома.
Проспект Скорины уже пять лет как проспект Независимости...
Да, Ленинский проспект успел дважды переименоваться.
...проспекту Машерова вовсе не возвращено старое имя (это бы еще куда ни шло) - он стал проспектом Победителей...
И тут я, сорри, дал маху. Слишком на свою память понадеялся :-(.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение vadim_i_z »

Саид:vadim_i_z сказал:
Нет, на снимке именно Первомайская...
Я тут был неправ. Сбил с толку меня номер на торце дома.
Да. это более чем необычно. А все потому, что магазин своей рекламой занял весь угол, вот табличку и перевесили.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

Dimon:Для большинства современных профессий - надобно.
Перечислите профессии, где надо писать сочинения.
Dimon: Но, полагаю, сегодня востребованность в специалистах, а не чернорабочих.
А это уж в разных странах по-разному.
Dimon:Я уже и затрудняюсь себе представить управление производством без постоянного информационного оборота.
А с этим никто и не спорит, зачем ломиться в открытые двери?
Dimon:Своё резюме по данной проблеме, аспекту работы и т.д.
Я вам упорно – про школьные сочинения, вы мне так же упорно – про другие виды текстов.
Dimon: что ему мешало сделать это раньше - ещё в школе?!
Я и в школе умел формулировать мысли, по крайней мере, на олимпиадах по физике у меня не было проблем с формулировками.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

самый главный енот:
Dimon:Для большинства современных профессий - надобно.
Перечислите профессии, где надо писать сочинения.
См. выше - сочинения = лишь первая ступень тренировки. Отчёты и аналитические записки - во всех ИТ, НТ и финансовых профессиях. Более того, в последнее время на многих (не только ИТ) предприятиях получили развитие такие формы обмена мнением и опытом, как ЖЖ, форумы и Википедии.
самый главный енот:
Dimon:Но, полагаю, сегодня востребованность в специалистах, а не чернорабочих.
А это уж в разных странах по-разному.
Но вектор развития направлен от стран третьего мира к развитым, а не наоборот. Кстати, вектор миграции (специалистов) - тоже.
самый главный енот:
Dimon:Своё резюме по данной проблеме, аспекту работы и т.д.
Я вам упорно – про школьные сочинения, вы мне так же упорно – про другие виды текстов.
Потому что для меня нет принципиальной разницы между написанием сочинений, диктантами, таблицей умножения и стометровкой, которые в школьном варианте нигде не оказываются востребованными. Но служат базисом для дальнейшей профессиональной карьеры.
самый главный енот:Я и в школе умел формулировать мысли, по крайней мере, на олимпиадах по физике у меня не было проблем с формулировками.
На олимпиадах по физике соревнуются в решении задач на время. Это не формулировка мыслей, а проверка логического мышления и пренебрежения лишними сущностями.

Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 42
Контактная информация:
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Анн@ »

Dimon, огромнейший Вам респект за терпение и объяснение самому главному еноту одного и того же по очередному разу. У меня больше сил нет.
Самый главный енот, а как Вы думаете, с чего это вдруг у Вас нет проблем с формулированием мыслей? Может быть, школьный курс русского языка хоть как-то причастен к Вашим выдающимся способностям создавать тексты и на олимпиадах по физике, и на форуме?
Школа не дает профессию. Она подготавливает человека к получанию профессии. Дает базисные знания, умения и навыки, универсальные, такие, которые потом необходимы в дальнейшей деятельности. Которые потом несколько трансформируются, сужаются или расширяются.
Но Вы можете и дальше упорствовать в отделении зёрен от плевел. Школьное сочинение - это один текст, а всё, с чем человек сталкивается в реальной жизни - это другие тексты. Поэтому школьное сочинение как таковое и не нужно. Тогда и считать на палочках не нужно - лучше сразу в уме или на калькуляторе. И рисовать палочки-закорючки вредно - надо сразу писать готовые буквы. А еще лучше - слова. А совсем хорошо - нужные в профессиональной жизни тексты.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

Анн@:Школьное сочинение - это один текст, а всё, с чем человек сталкивается в реальной жизни - это другие тексты. Поэтому школьное сочинение как таковое и не нужно.
Согласен
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

самый главный енот:
Анн@:Школьное сочинение - это один текст, а всё, с чем человек сталкивается в реальной жизни - это другие тексты. Поэтому школьное сочинение как таковое и не нужно.
Согласен
Поэтому школьные сочинения обычно не хранят (кроме особо сентиментальных родителей), зато в школе регулярно задают написание новых и новых. Ради тренировки самого процесса написания.

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 3332
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Penguin »

Несколько полезных советов желающим научиться писать.
Всем ли дано научиться писать сочинения? - 17022010018.jpg

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение irida »

Penguin, дочерям обязательно покажу.

Пункт 2 - +++! Его бы большими буквами авторам учебников у себя в кабинетах вывесить!

Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 42
Контактная информация:
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Анн@ »

самый главный енот:
Анн@:Школьное сочинение - это один текст, а всё, с чем человек сталкивается в реальной жизни - это другие тексты. Поэтому школьное сочинение как таковое и не нужно.
Согласен
Я знала, что Вы согласитесь. Я же воспроизвела Вашу логику и её последствия. Это не моя точка зрения.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

Dimon, мне трудно спорить с человеком, который не видит разницы между сочинением, таблицей умножения и стометровкой
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

Хорошо, самый главный енот, тогда давайте пойдём с другого конца. Что есть общего между написанием сочинения, написанием диктанта, заучиванием таблицы умножения и бегом на сто метров, помимо того, что это есть стандартная школьная программа и ничего из этого (в таком виде) не оказывается востребованным во "взрослых" профессиях?

Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 42
Контактная информация:
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Анн@ »

самый главный енот:Dimon, мне трудно спорить с человеком, который не видит разницы между сочинением, таблицей умножения и стометровкой
А с человеком, которые не видит разницы между обучением и профессиональной деятельностью?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Dimon, думаю, и с этого конца бесполезно.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

Что общего – не знаю, точнее, какая-то общность, вероятно есть, но она носит чисто формальный характер. Что же касается невостребованностью таблицы умножения, то это несколько не так, просто, человек, производя какую-нибудь нехитрую арифметическую операцию, например, при расчёте в магазине, не осознаёт, что использует информацию, содержащуюся в таблице. Относительно бега – тоже не совсем так, в обычной жизни человеку иногда приходится куда-нибудь (или откуда-нибудь) бежать, хотя с секундомером никто не стоит, однако, имеет смысл бежать побыстрее, чтобы успеть.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

Анн@, давайте не будем переходить на личности, тем паче в такой день! :)

самый главный енот, вы уже упомянули магическое слово "не осознаёт". Тренировка именно в том и заключается - чтобы проявлялись рефлексы, а не проходили длительный путь через размышления и т.п. Бег же человеку нужен не для того, чтобы успеть, а для того, чтобы исправить своё опоздание. Связанное с неправильным анализом/распределением своих сил и оценкой обстановки. Т.е. в обычной жизни он = признак экстремальной ситуации. За исключением занятий спортом и физкультурой.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

Dimon: Бег же человеку нужен не для того, чтобы успеть, а для того, чтобы исправить своё опоздание. Связанное с неправильным анализом/распределением своих сил и оценкой обстановки.
Вы, как обычно, обобщаете. В той стране, где я живу, в связи с высоким уровнем флуктуаций в работе предприятий инфраструктуры и органов государственного управления, получается очень высокая степень неопределённости при расчете событий исходя из анализа текущей ситуации.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 33
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение Dimon »

Согласен. Но я и писал, что это = признак экстремальной ситуации. Современная Россия, увы, как система до сих пор не может похвастаться устойчивостью к даже малым флуктуациям, что приводит к тяжёлым последствиям при любом форс-мажоре и сильной зависимости периферии от центра. В итоге многие россияне не столько живут, сколько выживают. Это накладывает отпечаток на российский менеджмент, включая и органы государственного управления. Поэтому долговременный успех предприятия зависит (в том числе!) от создания на нём и вокруг него (квази)стационарной среды. А это = прежде всего вывод людей из постоянных многолетних стрессов. Для этого и служат различные отчёты и документация - чтобы люди начали задумываться и формулировать (ясно и понятно для коллег) свои достижения, проблемы, возможные пути решений и более-менее реальные сроки выполнения. Т.е. - перестали бы жить только сегодняшним днём. Это составляющая одного из классических методов доверительного управления (= восстановление предприятия после банкротства или т.п.).

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 26
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Всем ли дано научиться писать сочинения?

Сообщение самый главный енот »

Ну и ладно, хорошо, что мы хоть в чём-то не расходимся
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Как научиться писать сочинения?
    OlgaNick » 05 май 2013, 10:04 » в форуме Методические материалы
    66 Ответы
    36020 Просмотры
    Последнее сообщение Русак
    21 июн 2014, 19:10
  • Значение "отчего это мне дано? Зачем это всем дано? etc"
    Annelies » 21 авг 2012, 22:56 » в форуме Семантика. Лексикология
    6 Ответы
    630 Просмотры
    Последнее сообщение H_N
    23 авг 2012, 12:22
  • Как научиться писать в транскрипции?
    ALEXIN » 08 сен 2013, 10:06 » в форуме Глас народа
    35 Ответы
    55420 Просмотры
    Последнее сообщение МАРИНА ЛУНА
    20 апр 2016, 16:28
  • Как научиться быстро писать.
    Терехов » 01 янв 2014, 23:07 » в форуме Графика
    463 Ответы
    31845 Просмотры
    Последнее сообщение ValerijS
    26 июл 2016, 19:01
  • Дано описание звуков, образующих русскую словоформу.
    darya.doljenko » 20 мар 2016, 19:41 » в форуме 11 класс
    2 Ответы
    860 Просмотры
    Последнее сообщение Гость
    29 май 2016, 19:15