Условие задачиСтилистика

Стилистика — учение о стилях речи и средствах языковой выразительности и условиях использования их в речи

Модератор: Селена

Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Условие задачи

Сообщение Penguin »

Друзья!
Помогите сформулировать условие задачи так, чтобы было понятно и физикам, и лирикам.

Задача такая:
В комнату впускают по одному несколько человек.
Перед входом каждому надевают шляпу чёрного или белого цвета. Человек не видит, какого цвета на нем шляпа. Количество чёрных и белых шляп произвольно.
В комнате участники эксперимента должны разбиться на две группы - "чёрную" и "белую".
Как это сделать, если общаться между собой им нельзя?
Ответ будет дан чуть позже. Его тоже надо будет красиво сформулировать.
Реклама
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Условие задачи

Сообщение Друг математика »

Задача:
участникам эксперимента предлагается найти способ разделиться на две группы - "чёрную" и "белую" по цвету их шляп, при этом цвет собственной шляпы никому не известен, общение друг с другом запрещено.
===========================
Для эксперимента не важно, по одному участники зайдут в комнату или все вместе - постановщик эксперимента должен обеспечить выполнение условия неизвестности цвета шляпы.
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

Вы пропустили то, что их впускают по одному.
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Условие задачи

Сообщение Друг математика »

Я добавил в предыдущее сообщение объяснение

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Условие - цвет шляпы неизвестен. Как обеспечить - задача экспериментатора.
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

Постепенное прибавление участников эксперимента нужно не только для того, чтобы скрыть от них цвет собственных шляп. Это своего рода подсказка.
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Условие задачи

Сообщение Друг математика »

тогда сдаюсь.
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

В каком смысле сдаетесь? Задачу решить не можете? :)
Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Условие задачи

Сообщение Друг математика »

Сформулировать условие не коряво - сдаюсь.
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

Вы хорошо сформулировали. Спасибо Вам за помощь!
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 25
 Re: Условие задачи

Сообщение имячко »

На "чёрных" и "белых" делят по цвету кожи или, всё-таки, дело в шляпах?
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 912
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Условие задачи

Сообщение H_N »

Penguin 27 фев 2010, 23:47:Ответ будет дан чуть позже. Его тоже надо будет красиво сформулировать.
Обещанного три года ждут. Ваше время истекло! :)
Или ответа нет ни в одной формулировке? Спрашиваю лишь о самом факте наличия или отсутствия, поскольку вероятный диспут чреват (временными рекордами, например)...
Когда-то читал аналогичную задачу о мудрецах в разноцветных шляпах, сидящих в кружок. Счёл решение ошибочным, деталей не помню.
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

Ответ есть. Но мне бы хотелось сначала еще раз обсудить с форумчанами условие.
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Re: Условие задачи

Сообщение ALEXIN »

Penguin:Ответ есть. Но мне бы хотелось сначала еще раз обсудить с форумчанами условие.
Этот Друг Алгебры — молотит ерунду.
По аналогии, как пастух со стадом баранов, управлюсь за 2-3 минуты… самые умные увлекут автоматически и меня — на «свою половинку».
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

Отредактированный вариант:
В комнату впускают по одному несколько человек.
Перед входом каждому надевают шляпу чёрного или белого цвета.
Участникам эксперимента предлагается найти способ разделиться на две группы - "чёрную" и "белую" по цвету их шляп, при этом цвет собственной шляпы никому не известен, общение друг с другом запрещено.
Как это сделать?

Уточнение: входящий в комнату не знает, кто вошел перед ним.
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Re: Условие задачи

Сообщение ALEXIN »

:read: Penguin! Общение — взаимные сношения, деловая или дружеская связь. Неужели? Вы подумали… пастух имеет сношения с овцами. Нет!
Надо в условиях употребить словосочетание «всяческие контакты запрещены» и остаётся только телепатия.
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 72
 Re: Условие задачи

Сообщение Бакенщик »

Penguin:Перед входом каждому надевают шляпу чёрного или белого цвета. Человек не видит, какого цвета на нем шляпа.
А человек видит, какая шляпа на идущем впереди?
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

Бакенщик:А человек видит, какая шляпа на идущем впереди?
Не видит. И даже не знает, кто вошёл перед ним.
ALEXIN
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 636
Зарегистрирован: 06.10.2012
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Краснодарский край
 Re: Условие задачи

Сообщение ALEXIN »

Penguin:Не видит. И даже не знает, кто вошёл перед ним.
:muza: Гениальная книга и Вы автор! Наконец-то догадался… в бане голые мужики и бабы, все в шляпах.
Пуритане читать не будут. Надо одеть всех в одежду — под цвет шляпы.
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

Свою одежду, в отличие от шляпы, человек видит.

Я прошу отнестись к моей просьбе серьезно. Дело в том, что я эту задачу записала со слов рассказчика, да еще и перевела попутно на русский язык. А точно и кратко сформулировать, как мне кажется, не сумела. По крайней мере, все время приходится отвечать на дополнительные вопросы.
____________________________________
В качестве примера точности и краткости хочу привести такую загадку:
Одинокий ночной сторож умер в дневное время. Дадут ли ему пенсию?
H_N
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 912
Зарегистрирован: 14.03.2012
Образование: высшее естественно-научное
 Re: Условие задачи

Сообщение H_N »

Penguin:По крайней мере, все время приходится отвечать на дополнительные вопросы.
О том, что комната освещена и все участники зрячи, можно и догадаться. Но вот момент получения задания необходимо уточнить: до входа в комнату или после общего сбора.
---------------------------------------------------------------------------
И ещё одна мелочь: незнающий решения вряд ли сможет сформулировать задание корректно.
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

H_N:И ещё одна мелочь: незнающий решения вряд ли сможет сформулировать задание корректно.
Это верно. Если бы тут было предложено хоть одно решение, я бы выложила правильное. Могу послать в личку...

Добавлено спустя 26 минут 22 секунды:
Чтоб лучше думалось:

Изображение
имячко
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 974
Зарегистрирован: 23.02.2013
Образование: среднее
Откуда: россия
Возраст: 25
 Re: Условие задачи

Сообщение имячко »

Если эти люди, не видящие дальше и выше своих носов, не сумеют выполнить задание, то будут лишены этих красивых шляп или в комнате, всё-таки, найдётся зеркало?
Аватара пользователя
ALNY
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1291
Зарегистрирован: 31.05.2010
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Россия, Омск
 Re: Условие задачи

Сообщение ALNY »

Общаться нельзя, но:
а) можно ли меняться шляпами?
б) возможна ли общая договоренность участников о своих действиях перед экспериментом?
behemothus
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 318
Зарегистрирован: 17.08.2013
Образование: школьник
Профессия: безработный
Откуда: от верблюда
 Re: Условие задачи

Сообщение behemothus »

Penguin:В комнату впускают по одному несколько человек.
Перед входом каждому надевают шляпу чёрного или белого цвета. Человек не видит, какого цвета на нем шляпа. Количество чёрных и белых шляп произвольно.
В комнате участники эксперимента должны разбиться на две группы - "чёрную" и "белую".
Как это сделать, если общаться между собой им нельзя?
Можно уточнить, 1) кому с кем нельзя общаться. 2) что такое "разбиться на две группы"? Разойтись, скажем в разные углы - это пойдет? 3) видит ли каждый, какие шляпы на остальных?
И вообще, что такое "общение". Если они возмут - и поменяются шляпами - это можно?

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Penguin:Вы пропустили то, что их впускают по одному.
А какая разница, если им нельзя общаться?
Или если каждый вошедший тем или иным способом показывает следующему, в какой угол идти - это не общение?
Аватара пользователя
Автор темы
Penguin
-
Всего сообщений: 3426
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Условие задачи

Сообщение Penguin »

ALNY:Общаться нельзя, но:
а) можно ли меняться шляпами?
б) возможна ли общая договоренность участников о своих действиях перед экспериментом?
а) нет
б) да
behemothus: 1) кому с кем нельзя общаться. 2) что такое "разбиться на две группы"? Разойтись, скажем в разные углы - это пойдет? 3) видит ли каждый, какие шляпы на остальных?
1) участникам эксперимента во время эксперимента (в комнате)
2) как угодно разделиться в соответствии с цветом шляпы
3) да
behemothus:Или если каждый вошедший тем или иным способом показывает следующему, в какой угол идти - это не общение?
Низззя!!!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Есть ли ошибки в условиях задачи?
    ALEXIN » » в форуме Орфография
    19 Ответы
    1456 Просмотры
    Последнее сообщение Валентин Навескин
  • Задачи не для чайников
    75 Ответы
    4943 Просмотры
    Последнее сообщение Hex
  • Задачи для несообразительных
    73 Ответы
    2403 Просмотры
    Последнее сообщение Завада