Методические материалыВот КАКАЯ школа нам нужна!

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение самый главный енот »

Dimon:Согласен. Но возникает вопрос - нужна ли стабилизация современной ситуации в российском обществе? Или стоит сделать акцент на развитии промышленности и технологий, чему застой является помехой?
А гениев, значит, готовить заранее, в надежде, что вот, начнётся развитие, а у нас тут уже и гении приготовлены. Так не получится, к тому времени, когда развитие начнётся (если оно вообще начнется), свежеиспечёные гении уплывут за океан или в криминал. Гении, как бублики – хороши, пока свежие.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Реклама
Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Pearl »

[quote="DimonДа полно, сколько из нашей школьной программы оказалось нами востребовано, в т.ч. и социально? Мизер. В то же время сколько усилий прикладывается в школе, чтобы привести учеников к общему знаменателю. Большинство первоклассников уже умеют читать и считать, тем не менее, учатся это делать заново. в университетах с институтами на первом (а иногда и втором) курсе изучают ровно то, что вполне могли бы изучать в старших классах при наличии элементарнейшей специализации (ясно ведь - кто куда пойдёт задолго до окончания школы). А это всё = время человеческой жизни, которая слишком коротка, чтобы тратить её на учёбу столь бездарно..[/quote]
Можно иногда и не заметить, что пользуешься тем, что школа дала. Вы же не благодарны ногам, что они когда-то научились ходить и не теряют этого умения.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Dimon »

Benrath, хочу вам заметить, что, во-первых, выделять крупным шрифтом довольно вульгарно (не помню, есть ли это в правилах форума), а во-вторых, я отношусь ко многим, а не к учёным - данное слово специально отделил от остального текста скобками. Ну и ваш пост является явным офтопом с переходом на личности (а вот это уже противоречит форумным правилам).

самый главный енот, я не думаю, что есть технологии, которые могут выращивать гениев. Это товар штучный и вряд ли зависящий от школьной реформы. Вопрос о крепких специалистах, в которых вполне возможно преобразовывать средних с относительно небольшими затратами.
Pearl:Можно иногда и не заметить, что пользуешься тем, что школа дала. Вы же не благодарны ногам, что они когда-то научились ходить и не теряют этого умения.
Можно и не заметить. Но ногами я пользуюсь регулярно и тренирую свою ходьбу ежедневно. Это умение не теряется, что нельзя сказать, например, о пении, черчении, астрономии, химии, биологии и т.д. А времени на эти предметы было потрачено предостаточно.

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Pearl »

Dimon:Benrath, Это умение не теряется, что нельзя сказать, например, о пении, черчении, астрономии, химии, биологии и т.д. А времени на эти предметы было потрачено предостаточно.
Один мой знакомый, короткое время побывший летчиком, говорил: не жалею, что долго учился взлетать и садиться; теперь, когда с дивана буду подать,... ан, умею планировать... :)

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение самый главный енот »

Dimon:Это умение не теряется, что нельзя сказать, например, о пении, черчении, астрономии, химии, биологии и т.д. А времени на эти предметы было потрачено предостаточно.
Невежество Холмса было так же поразительно, как и его знания. О современной литературе, политике и философии он почти не имел представления. Мне случилось упомянуть имя Томаса Карлейля, и Холмс наивно спросил, кто он такой и чем знаменит. Но когда оказалось, что он ровно ничего не знает ни о теории Коперника, ни о строении солнечной системы, я просто опешил от изумления. Чтобы цивилизованный человек, живущий в девятнадцатом веке, не знал, что Земля вертится вокруг Солнца, - этому я просто не мог поверить!
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Dimon »

Pearl, самый главный енот, конечно, хотелось бы растить детей эрудитами (куда, правда, при этом засунуть уважение к невежественным родителям?!), но будем реалистами. Чем-то необходимо жертвовать ради другого. Плюс не следует ещё забывать, что детям намного больше, чем взрослым, нужен досуг и развлечения. А ведь усиление школьной программы идёт за счёт сокращения времени на Настоящую Жизнь 8-) . Всё-таки, детство должно быть счастливым, а не напряжённым (с постоянными стрессами за невыученные уроки)! :wink:

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Pearl »

Познавательные возможности детей почти безганичны. Вспомните хотя бы тот объем знаний, который они с легкостью усваивают за первые 5 лет (психологическая середина жизни): родной язык (а могут с легкостью и иностранный), названия предметов и явлений, их свойства, взаимоотношения между людьми и тд. Стрессов от невыученных уроков можно легко избежать, выучив эти уроки.

Дети по природе своей ХОТЯТ УЧИТЬСЯ. Другое дело, что их надо уметь учить. Ещё сто лет назад Уильям Джеймс (известный психолог) говорил о том, что не надо учить, отвечая на вопрос, который у ребенка ещё не созрел. Сначала сделай так, чтобы этот вопрос возник (создай мотивацию), а потом отвечай.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Dimon »

Pearl, не знаю, не знаю. А вот играть дети точно хотят. Мне, как бы Benrath не язвил, довелось повидать множество вундеркиндов и пожить/поработать вместе с некоторыми из них. К сожалению, человеческого в них было не так много, в университете практически все они срывались (ближе к окончанию учёбы или началу работы) и, потеряв нормальное детство, взамен они приобретали исковерканные судьбы наряду с великолепными знаниями (и периодически - психушками или их аналогами). Я - не сторонник усиленного школьного обучения. Тем паче, что фраза "их надо уметь учить" подразумевает поиск "хорошего учителя", что само по себе является утопией в массовом масштабе.

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Pearl »

Dimon:Pearl, не знаю, не знаю. А вот играть дети точно хотят. Мне, как бы Benrath не язвил, довелось повидать множество вундеркиндов и пожить/поработать вместе с некоторыми из них. К сожалению, человеческого в них было не так много, в университете практически все они срывались (ближе к окончанию учёбы или началу работы).
Я выше писала, что иногда за гениальность принимают психопатИю (а иногда и шизофрению). Все такие дети - яркие индивидуальности, но они очень узкие и социально неадаптированные. Кстати, одно из определений интеллекта - способность к обучению и адаптации.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Dimon »

Pearl, гениальность ребёнка оценивается не психологами (кстати, это ещё отдельный вопрос - как отличить психопатию от неординарности), а принципиально необъективными родителями или замотанными учителями. Это раз. А два - гениальные математики часто психически не очень нормальны. Не знаю, насколько это приобретённое или врождённое, но остаётся вопрос - стоит ли человеческая судьба появления блестящего вычислителя. Скажем, вы для своего ребёнка хотели бы подобной славы? Я для своих - однозначно нет.

Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Benrath »

За что многие (учёные), и я в том числе, не любят Эйнштейна, так это за безудержный самопиар.
Вот это и есть переход на личности, в данном случае на личность великого физика 20-го века - Альберта Эйнштейна.

Тот же автор очень активно и неприязненно высказывался в адрес и Льва Толстого, и Чехова.
Что это как не переход на личности. Причем именно личности с большой буквы.

Все-таки искатели геростратовой славы были , есть и будут! :twisted:

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение самый главный енот »

А что такое "самопиар"? Это слово есть в словарях русского литературного языка, или оно из специальной научной лексики?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 2104
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 "Нет, такой хоккей нам не нужен!"

Сообщение Gapon »

(Соглашаясь с восклицанием Н.Озерова в исполнении Г.Хазанова):

Двух русских классиков вычеркиваем нафиг! Чтобы пришить Димону дело по линии антисемитизма. Ишь...
8-)
-----------------------------

СГЕ, вопрос возник: смена сиг[ов] - обычное сезонное обновление экстерьера или это уже их нерест начался? Грех не отметить это дело!

Трамвайный путь пройдя до середины,
он очутился вдруг в Замоскворечье...
Похоже, что не сигою единой
жив Магадан. И тут уж крыть мне нечем.

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Pearl »

Dimon:Pearl, гениальность ребёнка оценивается не психологами (кстати, это ещё отдельный вопрос - как отличить психопатию от неординарности), а принципиально необъективными родителями или замотанными учителями. Это раз. А два - гениальные математики часто психически не очень нормальны. Не знаю, насколько это приобретённое или врождённое, но остаётся вопрос - стоит ли человеческая судьба появления блестящего вычислителя. Скажем, вы для своего ребёнка хотели бы подобной славы? Я для своих - однозначно нет.

Может Вы не обратили внимания, но это Вы отстаиваете неординарность (гениальный выислитель, это как раз оно), а я - за гармоничное, всестороннее развитие, которое (плюс труд) станет основой для развития задатков в способности. :)

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение самый главный енот »

Gapon, сказано:
Каждому овощу – своё время;
Каждому времени – своя овоподпись!
СГЕ – из неопубликованного
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Dimon »

Benrath, у каждого человека есть своё мнение. Я не сторонник тоталитаризма, равно как и не сторонник стадного восхищения чем-либо/кем-либо. И принципиальный противник воспитания вкусов на основе мейнстрима. Зато вы пытаетесь оскорбить меня, потому что я в который раз не разделяю вашу точку зрения. Пепел Сталина стучится в сердце? Это ваше сердце, я тут ни при чём. Но зачем же тянуть в современный форум взрослых дядек и тётек устои советской школы с её мантрами "2 х 2 = 4", "Толстой - величайший и единственный гений современной Европы, высочайшая гордость России, человек, одно имя которого - благоухание, писатель великой чистоты и святыни" и прочее?!
самый главный енот:А что такое "самопиар"?
По крайней мере, в разговорном сленге оно присутствует. Когда человек начинает активно заниматься саморекламой.
Pearl:это Вы отстаиваете неординарность (гениальный выислитель, это как раз оно)
Почитайте, пожалуйста, повнимательнее мои посты (и на второй странице) - я как раз отделяю понятие гениальности от неординарности, более того, предлагаю априори рассматривать каждого ребёнка как неординарного и подходить к нему с этой стороны. По-моему, это очевиднейшее свидетельство моего отказа от рассмотрения гениальности как части школьного обучения.
Pearl:я - за гармоничное, всестороннее развитие, которое (плюс труд) станет основой для развития задатков в способности.
Не знаю, обратили ли вы внимание, что сегодня на дворе XXI-ый век, век всеобщего перехода к специализации от всестороннего развития. Последнее, конечно, хорошо, но глубоких познаний во всех областях достичь очень трудно (если, конечно, тебя зовут не vadim_i_z :wink: ) и в массовом масштабе просто нереально. Поэтому я предлагаю задуматься о переходе на более раннюю специализацию.

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Pearl »

Dimon:Benrath,]Не знаю, обратили ли вы внимание, что сегодня на дворе XXI-ый век, век всеобщего перехода к специализации от всестороннего развития. Последнее, конечно, хорошо, но глубоких познаний во всех областях достичь очень трудно (если, конечно, тебя зовут не vadim_i_z :wink: ) и в массовом масштабе просто нереально. Поэтому я предлагаю задуматься о переходе на более раннюю специализацию.
Советую прочитать А.Азимова "Профессия". Там даже не XXI век, гораздо дальше ушла специализация. А потом А. Маслоу - о самоактуализации. Они оба на моей стороне. :)

Вот: http://lib.ru/FOUNDATION/professia.txt

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение самый главный енот »

Ещё можно почитать К. Пруткова, что он там о специалистах писал.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 2104
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Браво, животная!

Сообщение Gapon »

"СГЕ – из неопубликованного"

Собрание Гениальных Езречений прочитано. Благодарствуйте за возможность!

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Вот КАКАЯ школа нам нужна!

Сообщение Dimon »

Pearl, я чего-то не понимаю, мы говорим о фантастических проектах или о современной, донельзя реальной, школе?! Мечтать, конечно, не вредно, но я = "логически мыслящий прагматик" © Gapon.
самый главный енот:Ещё можно почитать К. Пруткова, что он там о специалистах писал
Вы это подразумеваете:
"Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе"
или это
"Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное"?
:-P

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение