По следам стихотворения "Мело, мело по всей земле..." ⇐ Другие темы о русской словесности и культуре

[Елена]

Понимать книги и картины, которые без знания Библии (да и Корана тоже, кстати) понять нельзя.

Вот, пожалуй, именно по этой причине невозможно ввести полный запрет
на литературно-языковом форуме на данную тему. Например, вся русская классика
основана на христианстве, полно выражений, слов из религиозных источников.

Добавлено спустя 54 секунды:
Я думаю, если по данной теме больше мыслей нет, и все участники высказались
о стихотворении Пастернака, то, может, эту тему оставим в покое
(до новых мыслей по данному вопросу), будем создавать новые темы?
А то дальше виднеется
"скрещенье тем, скрещенье слов, мозгов скрещенье"...

[самый главный енот]

самый главный енот, по моей логике, следовало бы отказаться и от обсуждения данных тем. Когда же запрет половинчатый, то это не запрет, а подстрекательство. Или действительно устраивать нормальные изучение и разбор, в т.ч. и лингвистического аспекта - является ли язык эсперанто еврейским инструментом для порабощения остального мира.

Библия мне не понравилась своей жестокостью и массовыми убийствами, в т.ч. и детей. Я не люблю подобные книги. Светлыми эпизодами мне показались лишь четыре Евангелия, но не все они написаны хорошо.

По поводу запрета Майн Кампф? Я, честно говоря, не вполне точно уверен, что в РФ она запрещена, дело в том, что у нас практически невозможно найти полный, исчерпывающий перечень запрещённых материалов, только какими-то кусочками публикуются списки запретов

[Dimon]

vadim_i_z, религиозная литература - это чуточку шире, чем Священные Книги. Т.е. я согласен и с вами, и с iridой.

Елена, а почему тогда Толстого предавали анафеме? Да и многие писатели ХХ-го века, ныне переходящие в разряд классиков, не были христианами, но атеистами. И разговор о Пастернаке (или о Булгакове в параллельной теме) идёт как раз в религиозном аспекте.

самый главный енот, да, её запретили в итоге. После чего она исчезла из библиотечных сайтов и появилась на "черносотенных".

А это в тему :
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=f0Y4DJCMh2E[/youtube]

[Gapon]

.."Аполлон, сдирающий шкуру с Марсия" (Тинторетто, кажется), "прокладчик силового кабеля" Лаокоон, Хокусай какой-ни то и прочие нехристи?!

А про-читатель "Евгения Онегина" будет много счастливее не-читателя на опере Чайковского? А на шекспировские пьесы прутся только заради сюжета самые непросвещенные?

[самый главный енот]

её запретили в итоге. После чего она исчезла из библиотечных сайтов и появилась на "черносотенных".

Что интересно, ведь все эти запреты делаются так келейно, что даже библиотекари не знают, какие книги запрещены, какие разрешены. Я же в блоге привел эпизод, свидетелем которого был, похоже, что библиотекарши не знают, что это за книга, и, скорее всего, у них просто нет списка запрещенных книг

[Dimon]

самый главный енот, я об этом вообще узнал из электронной библиотеки. Полез за цитатой доказать невежество и обнаружил вместо книги документ. Но самое-то печальное - что количество (российских) фашистов не зависит от наличия/отсутствия книги в широком доступе, там вообще идеология другая, причём довольно практичная и логичная (в отличие от "Моей борьбы"). Но это уже оффтоп, да и не место здесь для политических разговоров.

[Марго]

Вот, пожалуй, именно по этой причине невозможно ввести полный запрет
на литературно-языковом форуме на данную тему.

А разве такой запрет (на обсуждение религиозных тем) здесь существует?

[Dimon]

А разве такой запрет (на обсуждение религиозных тем) здесь существует?

Правила поведения на форуме "Русский язык для нас":
3.17. Намеренное создание или поддержание провокационных тем, предназначенных исключительно для обмана (введения в заблуждение) участников конференции и разжигания межрелигиозных, межнациональных и подобных им противоречий.
3.18. Уничижительно высказываться в адрес русских классиков.

[Марго]

Dimon, а обсуждать религиозные темы без разжигания религиозных противоречий разве нельзя? По-моему, правила не о том говорят. А вот уничижительное высказывание в адрес русских классиков мы как раз наблюдали здесь совсем недавно.

[Dimon]

Dimon, а обсуждать религиозные темы без разжигания религиозных противоречий разве нельзя?

В теме участвует не один человек, и даже не двое. Поэтому, например, я вдвойне осторожен в своих постах.

уничижительное высказывание в адрес русских классиков мы как раз наблюдали здесь совсем недавно.

Скорее напротив - уничижительные высказывания в адрес тех, кто не восторгается русскими классиками. Потому реплики contra неплохо компенсируются репликами pro.

[Марго]

Скорее напротив -уничижительные высказывания в адрес тех, кто не восторгается русскими классиками

Не заметила. А вот гнусноватое словцо "Пастернашечка" припоминаю.

[Dimon]

Я, видимо, пропустил этот пост. А сейчас поиск ничего не дал - значит, модератор не спит на работе.

[Марго]

Модератор точно не спит, хвала ему! А мелкошрифтовые заголовочки Вы, Dimon, видимо, не прочитываете, отсюда и непонятка. (Есть здесь любители к каждому своему посту спецзаголовок пристраивать.)

[Penguin]

Библия мне не понравилась

Перефразируя Раневскую - "Эта дама может уже сама выбирать, кому нравиться".

[Dimon]

А мелкошрифтовые заголовочки Вы, Dimon, видимо, не прочитываете, отсюда и непонятка.

Ваша правда!

Penguin, в частности, поэтому я и против изучения Библии и т.п. в школе.

[vadim_i_z]

vadim_i_z, религиозная литература - это чуточку шире, чем Священные Книги.

Я знаю. Но святоотческую литературу, разнообразные толкования и т.п. читать имеет смысл только после Библии.

[Асса]

Модератор точно не спит, хвала ему! А мелкошрифтовые заголовочки Вы, Dimon, видимо, не прочитываете, отсюда и непонятка. (Есть здесь любители к каждому своему посту спецзаголовок пристраивать.)

Непонятка - еще одно слово в словарь Эллочки-людоедки)

[Gapon]

С этим вот: "Непонятка - еще одно слово в словарь Эллочки-людоедки".

Это из лексикона Гапона-вегетарианца. Попугаизм всего лишь.

(Ждем-с, когда выпучит с "хотелкой..)

P.S. А я Вам надысь маляву извинительную услал. Только она уже до Вас не дойдет никогда, увы... Бо я писать не умею.

[Dimon]

vadim_i_z, религиозная литература - это чуточку шире, чем Священные Книги.

Я знаю. Но святоотческую литературу, разнообразные толкования и т.п. читать имеет смысл только после Библии.

Почти никто из экономистов не читает Адама Смита аки Евгений Онегин, сразу изучая более позднюю экономическую литературу. И т.д.

[Gapon]

На опасный путь ступаете, сударь. Так и до "целесообразности" недалеко...

Да и гекзаметр нахрена нужен при наличии уже Ахмадуллиной?!

[самый главный енот]

Гекзаметр это круто! Пастернак не умел гекзаметром писать

[Dimon]

На опасный путь ступаете, сударь. Так и до "целесообразности" недалеко...

А к художественной литературе отношение иное - потому что она вызывает эмоции, а не передаёт знания. И устаревает она вследствие неадекватности описания эмоций "вчерашним" автором сегодняшнему читателю. Я же специально спрашивал у вас пару страниц темы назад - как вы трактуете термин "понимать (роман)".

самый главный енот, а кто ещё после Пушкина писал гекзаметром?

[самый главный енот]

Не знаю, я пробовал – не получилось

[Елена]

кто ещё после Пушкина писал гекзаметром?

мне кажется, что гекзаметр у Мандельштама может встретиться

[Gapon]

"И устаревает она вследствие неадекватности описания эмоций "вчерашним" автором сегодняшнему читателю."

Вы полагаете, сударь, что род человеческий во времени меняется психически/психологически? На основании чего?
----------
А гекзаметром писали после П. многие талантливые и образованнейшие филологи и литераторы периода "раннего совка" - из "бывших"*. Чаще всего - ироничные вирши.

Из сволочей, кажется , один лишь В.Брюсов, не помню. Ну, еще малоизвестный И.Рукавишников, если судить по пародии А.Измайлова на него ("Эрота выспренных и стремных крыльях на...")
_______
*) Недавно радио ЭМ упоминало М.Лозинского, отметив его способность писать супер-акростихи на латыни, где "акро-" получалось в каждом столбце стиха... Есть г. и в сборнике пародий 20-х годов "Парнас дыбом" трех харьковских филологов...