По следам стихотворения "Мело, мело по всей земле..." ⇐ Другие темы о русской словесности и культуре

[самый главный енот]

Отделено из темы О "Зимней ночи" ("Мело, мело по всей земле...") Пастернака

герб России - двуглавый орёл у вас не вызывает ассоциации с ангелом?

В постсоветское время двуглавый орёл традиционно вызывает ассоциацию с Чернобылем

[Марго]

Я ненавижу снег до сих пор.

А я люблю снег -- правда, только при минус пяти, не ниже, и когда ветра нет, а снег падает крупными хлопьями. Февральские метели люблю наблюдать из окна, но всегда в такие дни говорю: "А погодка-то сегодня -- пастернаковская".

Кстати, может, именно поэтому противопоставление противного снега снаружи и волшебной свечи в уютном доме вызывает у меня такой восторг!

Я рада, что мы в последнем сошлись -- пусть и с разными первопричинами.

[Pearl]

Некоторое время жила в Сибири, но там как раз снега не очень много. Вот в Москве сейчас отлично. Снег люблю. "Мороз и солнце, день чудесный..." - по этому не скучаете? Трудно поверить.

[Dimon]

А я люблю снег -- правда, только при минус пяти, не ниже, и когда ветра нет, а снег падает крупными хлопьями.

Первый день ещё ничего, но на десятый уже достаёт. А через пару месяцев снег, падающий крупными хлопьями, начинаешь ненавидеть. Особенно, если предстоит поездка на автомобиле...

Я рада, что мы в последнем сошлись -- пусть и с разными первопричинами.

Некоторое время жила в Сибири, но там как раз снега не очень много.

Ну, было несколько лет малоснежных. Но по грудь в сугроб провалиться с тропинки - обычное дело. Обнаруживаешь, что утоптанная тропинка проходит примерно на уровне груди или выше. А в Питере-Камчатском названия улиц писали на двухметровой высоте - чтобы зимой не засыпало.

"Мороз и солнце, день чудесный..." - по этому не скучаете? Трудно поверить.

В Сибирь, как мне помнится, ссылали на каторгу, а не на курорт. А мороз сибирский - это когда машина перестаёт заводиться, и приходится всюду ходить пешком (= без автомобильной печки). И так порой целый месяц держится -35 и ниже. Не уверен, что эти дни = чудесные...

[Pearl]

Петропавловск-Камчатский - это уже не Сибирь.

[Марго]

Dimon, ну Вы такие страсти рассказываете. Я думала, что такое бывает только где-нибудь в Якутии.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Да, тут еще вопрос, почему ссылали на каторгу именно в Сибирь? Думаю, чтобы подальше вышло, а вовсе не для того, чтобы людей пытать холодом. Нет?

[Dimon]

Петропавловск-Камчатский - это уже не Сибирь.

Конечно. Там и зимы были теплее, хотя и более снежные. Но и Новосибирск - это город, а множественные сибирские деревушки зимой часто отрезаются до весны от остальной цивилизации. Хорошо ещё, если электрические провода не оборвёт. Про Якутию я лучше промолчу, выходцы оттуда такие страсти рассказывают, что мне жутко было. Всё-таки, ещё десяток градусов ниже.

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:

Да, тут еще вопрос, почему ссылали на каторгу именно в Сибирь? Думаю, чтобы подальше вышло, а вовсе не для того, чтобы людей пытать холодом. Нет?

Удаление чувствуется тогда, когда тяжело. А холод и авитоминоз очень хорошо способствуют этому.

[Марго]

Поняла, Dimon, в Сибирь не хочу. Буду наблюдать пастернаковские метели из московского окна.

[Dimon]

Поняла, Dimon, в Сибирь не хочу. Буду наблюдать пастернаковские метели из московского окна.

А ведь Пастернак описывал именно сибирские!

[самый главный енот]

Да, южанам не понять северян, а северянам – южан. На смену классическому противопоставлению Запад-Восток приходит противопоставление Север-Юг

[Марго]

А ведь Пастернак описывал именно сибирские!

Имеет ли это хоть какое-нибудь значение? Это уже из серии размышлений о семейном положении возлюбленных, не так ли?

[Penguin]

Получается, что я не ошиблась, хотя Библию, повторюсь, не читала и не собираюсь.

Интересно, отважился ли бы кто-нибудь на языковом форуме написать: "Войну и мир" не читал и не собираюсь.

[Марго]

Интересно, отважился ли бы кто-нибудь на языковом форуме написать: "Войну и мир" не читал и не собираюсь.

(в изумлении оглядываясь): А разве мы здесь на религиозном форуме? Не заметила.

[Dimon]

А ведь Пастернак описывал именно сибирские!

Имеет ли это хоть какое-нибудь значение? Это уже из серии размышлений о семейном положении возлюбленных, не так ли?

Именно! В февральской Сибири на измены не пробивает.

Интересно, отважился ли бы кто-нибудь на языковом форуме написать: "Войну и мир" не читал и не собираюсь.

Я думаю, да. Спорных книг хватает, а уж одиозных - тем более. Тем более, что в СССР научили критиковать и ненавидеть, не зная самого предмета. Классический пример - на каком-нибудь политическом форуме "Мою борьбу" читали единицы, но антифашистов с фашистами множество.

[Penguin]

Penguin писал(а):
Интересно, отважился ли бы кто-нибудь на языковом форуме написать: "Войну и мир" не читал и не собираюсь.
Я думаю, да. Спорных книг хватает, а уж одиозных - тем более. Тем более, что в СССР научили критиковать и ненавидеть, не зная самого предмета. Классический пример - на каком-нибудь политическом форуме "Мою борьбу" читали единицы, но антифашистов с фашистами множество.

Но ведь мы уже не в СССР (не только мы с вами )!
Неужели можно гордиться тем, что чего-то НЕ читал?

[Gapon]

Читал "В.и м.". Как и положено - в школе. Тома 2-3 одолел. Не понравилось.

Меня уже можно начать клевать, Penguin?

("М.б." - известна не-читавшим как катехизис человеконенавистнической идеологии. Идеей чего является опус графа? Сравнение некорректно, сударь.

[Dimon]

Неужели можно гордиться тем, что чего-то НЕ читал?

Можно. Типа, не разделяю мейнстрим.

Идеей чего является опус графа? Сравнение некорректно, сударь.

Я не знаю, какие дискуссии ведутся по поводу романа "Войны и мир", но если разговор базируется на каких-то работах практиков (а уж особенно столь смертоносных), то знать их считаю необходимым. Общественное мнение - это для ленивых и не желающих думать. Скажем, я не читал и читать не собираюсь Марата Якупова (не люблю поэзию), но если вам или кому-то ещё удастся вытянуть меня на разговор, который будет касаться его стихов, то обязательно прочитаю.

[Саид]

Penguin пишет:

Интересно, отважился ли бы кто-нибудь на языковом форуме написать: "Войну и мир" не читал и не собираюсь.

Я не отважусь. Признаюсь честно: читал дважды. Ещё в школе и потом уже в зрелом возрасте. Почти ничего не помню. Перечитывать пока и не думаю.

[самый главный енот]

Интересно, отважился ли бы кто-нибудь на языковом форуме написать: "Войну и мир" не читал и не собираюсь.

Pourquoi pas? Не знаю как сейчас, в моё время большинство школьников читали Войну и мир "по диагонали", потому, что совсем не читать было нельзя, а читать полностью – слишком утомительно.

в СССР научили критиковать и ненавидеть, не зная самого предмета.

Не слишком-то успешно учили. Помню, нас в школе учили, что порнография – это бяка, но поди ж ты, тинейджеры, все как один, не доверяя взрослым, стремились разыскать эту самую порнографию, чтобы своими глазами убедиться, действительно ли это такая гадость, как про неё говорят.

Классический пример - на каком-нибудь политическом форуме "Мою борьбу" читали единицы, но антифашистов с фашистами множество.

Если я не ошибаюсь, издание и распространение Майн Кампф в РФ запрещено. A propos, по поводу этой книги вспомнился один случай, я написал об этом в блоге:
http://www.rusforus.ru/blog.php?u=1445

Неужели можно гордиться тем, что чего-то НЕ читал?

Нет оснований гордиться тем, что что-то не прочитал, равно как и тем, что что-то прочитал.
Гордиться, ИМХО, можно тем, что сам сделал, сотворил – построил, написал, придумал, спроектировал, организовал, помог кому-нибудь, научил кого-нибудь, вылечил etc.

[irida]

Penguin писал(а):

Неужели можно гордиться тем, что чего-то НЕ читал?

А почему это обязательно воспринимается как гордость, а не просто констатация факта?
Я Библию читала, хотя духовно богаче меня это чтение не сделало. Религиозную литературу надо читать либо ища подтверждение веры в бога (любого), либо просто для обретения душевного равновесия, ничего не ища и не анализируя.

А вот в этом "Мело, мело по всей земле..." столько контраста мятежности внешнего мира и такого хрупкого человеческого тепла, что воспринимать это как "бытовуху" или порно могут только глухие сердцем. ИМХО

[Марго]

А почему это обязательно воспринимается как гордость, а не просто констатация факта?

Меня тоже чрезвычайно удивила такая странная реакция. Вероятно, и под гордостью люди понимают разное.

А вот в этом "Мело, мело по всей земле..." столько контраста мятежности внешнего мира и такого хрупкого человеческого тепла

Ах, irida, как хорошо Вы это сказали!.. Спасибо.

[Елена]

Религиозную литературу надо читать либо ища подтверждение веры в бога (любого), либо просто для обретения душевного равновесия, ничего не ища и не анализируя.

irida
не согласна! Это именно духовная литература, в которой заключен мощный внутренний жизненный ориентир.

Я Библию читала, хотя духовно богаче меня это чтение не сделало

просто Вы, скорее всего, читали головой, а глубина этой книги открывается лишь тому, кто читает и сердцем.

контраста мятежности внешнего мира и такого хрупкого человеческого тепла

правда, согласна с Марго: очень хорошо и точно. Это мне близко.

[Dimon]

самый главный енот, по моей логике, следовало бы отказаться и от обсуждения данных тем. Когда же запрет половинчатый, то это не запрет, а подстрекательство. Или действительно устраивать нормальные изучение и разбор, в т.ч. и лингвистического аспекта - является ли язык эсперанто еврейским инструментом для порабощения остального мира.

Библия мне не понравилась своей жестокостью и массовыми убийствами, в т.ч. и детей. Я не люблю подобные книги. Светлыми эпизодами мне показались лишь четыре Евангелия, но не все они написаны хорошо.

[Pearl]

Неужели можно гордиться тем, что чего-то НЕ читал?

Можно. Типа, не разделяю мейнстрим.

эТТА +

[vadim_i_z]

Религиозную литературу надо читать либо ища подтверждение веры в бога (любого), либо просто для обретения душевного равновесия, ничего не ища и не анализируя.

Есть еще один вариант - просто читать, чтобы знать. Знать, во что верили люди в давние времена, во что верят многие наши современники. Понимать книги и картины, которые без знания Библии (да и Корана тоже, кстати) понять нельзя.
Библия - часть культурного достояния человечества. Вот и надо читать её хотя бы и по этой причине.