Семантика. ЛексикологияЛексика и Морфологические нормы

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Елена »

Марго:присоединились на уровне вузов.
Пожалуй, это и возникло в вузах. В расписаниях, в тетрадках по предмету.
Никто специально это не изобретал и не придумывал.
Сокращения возникают сами по себе, "родоначальника" уже порой и не вспомнить.
Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:
В институтах аббревиатура используется... ещё как. И давно.
Ещё Розенталь её обыгрывал.
Некоторые преподаватели снижали оценку, если видели в тетрадях это сокращение.
Некоторые просто относились иронично, поскольку, независимо от запретов,
(а, может, именно благодаря им) аббревиатура эта живёт и живёт. :(
Несколько раз встречала и в межвузовских сборниках статьи с этими буквами.

Вообще сокращения ("физ-ра", "изо") всегда вызывают критику.
Как-то в музыкальной школе услышала, что директор отчитывает мамочку одну, которая сказала "музыкалка".
Знаю, что борются с Третьяковкой, Гнесинкой.
Хотя, конечно, по сравнению с обсуждаемой аббревиатурой,
эти сокращения невинны и даже симпатичны.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Реклама
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Dimon »

Олег08:Dimon, к чему этот тухлый разговор?
К тому, что признание национальной исключительности обычно приводит к не самым приятным последствиям. А в данном случае аббревиатура СРЯ однозначно противоречит приписываемому статусу. О чём самый главный енот и сообщил.

самый главный енот, на испанском и португальском языках говорят во многих странах, эти языки являются языками междунационального общения. На французском и английском написана большая часть мировой литературы. Немецкий язык - как минимум, основа философии и многих наук. Оригинал Писания действительно выполнен частично на иврите, частично на арамейском. Это документально доказывает, что иврит = древний язык, хотя самому названию "иврит" всего около 100-150 лет. Но я задал другой вопрос - какими качествами должен обладать язык, чтобы его можно было зачислить в категорию Великих Языков. Или просто отказаться от этой категории.
Gapon:вопрос явно злопыхательский. И с невыказанной, но явной нелюбовью к великим языкам, имхую.
С высказанной явной нелюбовью к (ненужному) разделению людей по каким-то признакам.
Gapon:Если коротко, то: язык можно любить и считать великим
Вы говорите о языке, как о средстве общения или опосредственном литературой, в т.ч. переводной?

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2062
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Порицаю за невнимательность!!!

Сообщение Gapon »

Я напрягался, строил, писал (произнести это язык не повернется!) фразу "язык можно любить и считать великим, даже СРЯ.", дабы создать комический эффект...

А что получил? Является препаратор и препарирует... Оно мне надо, эти халоймес?! Таки нет.

Ежели же всурьез, то о каком языке вообще можно рассуждать вне лит-ры, на нем созданной? Особенно переводной. Не уверен, что киплинговское "и только пыль, пыль, пыль от шагающих сапог" воздействует на меня слабее, чем на носителя АЯ. Или там сказки Шахерезады...

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Саид »

...вопрос явно злопыхательский.
<...>
Напр., пишет журналюга...
Оно мне надо, эти халоймес?! Таки нет.
            Халоймесов нежурналюге и не нать —
            По-идишеодесски бы позлопыхать! ;)

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Елена »

Пожалуй "не в струю", но вспомнилось...
Я вспомнила, что сама так сокращала :oops: :( и что преподаватель по современному русскому языку,
увидев это сокращение, как-то сказала, что это ей напоминает инициалы
Бориса Николаевича и что ни одному уважающему себя и свою страну человеку в голову не придёт
так сократить и извратить эти словосочетания.
Через некоторое время открыла свою тетрадь с лекцией по истории и первое, что с ужасом увидела, -
инициалы Ельцина именно в этом варианте. :(
Самое странное(?) и печальное(?), что до этого момента у меня
не было вообще никаких ассоциаций по поводу этих сокращений. :roll:
Потом стала следить за всеми сокращениями в своих записях
(хотелось уважать себя и, тем более, свою страну) :) .
Наверное, лучший вариант - овладеть стенографией, чтобы не попадать в разные
не очень приятные истории.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Dimon »

Gapon, я устыдился своего недопонимания и смиренно прошу прощения. :oops: :)

Елена, наверное, ещё более лучший вариант - использовать диктофон. Полученные мр3-треки хорошо сортируются, режутся и прослушиваются в любой обстановке. 8-)

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2062
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Не удивительное дело!

Сообщение Gapon »

Просто Вы, сударыня, видимо - дама, и это подсознательно удерживало Вас от "полного и бесповоротного" осмысления той аббр....

Я вот по-простому (да еще начитавшись про основоположников этого "жанра" - шкидовцев) шагнул дальше, и у меня вышло вовсе уж непотребное: ЕБНик. Полагаю, что только у меня, бо т.к. не встречал этого уродца нигде.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Ну вот и я попал в отпущатели грехов!
Взывают тут: "я устыдился своего недопонимания и смиренно прошу прощения"

"То-то зе!" (перевод с кит.) "В повинную голову Гапон не тычёт" (не-нармуд).

Навпредь: меня следует читать, потом либо опровергать, либо соглашаться. Препарировать (урезать, вырывать и т.п. блуд) смысла не имеет из-за за разрушения всей словесной конструкции, часто увязанной с не-моим предыдущим.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение самый главный енот »

А какое отношение инициалы Ельцина имеют к буквам С, Р, Я ?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Елена »

Dimon:ещё более лучший вариант - использовать диктофон.
тоже вариант. Сейчас используется студентами вовсю. А когда я училась, его и не было в таком количестве. :D
Gapon:Просто Вы, сударыня, видимо - дама, и это подсознательно удерживало Вас от "полного и бесповоротного" осмысления той аббр....
Видимо, да... :cry:

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
самый главный енот:А какое отношение инициалы Ельцина имеют к буквам С, Р, Я
Не знаю. Видимо, такая ассоциация была в голове преподавателя.
Давайте на этой ассоциации какого-то человека и остановимся, т.е. не будем углубляться в этот пример.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Dimon »

Гапон, :-P (вместо словесной конструкции, увязанной с не-моим предыдущим).

самый главный енот, у меня возникла абсолютно аналогичная ассоциация, когда я увидел СРЯ с вашим комментарием. :wink:

Елена, я очень активно использую диктофон. И сильно жалею, что его не было в моём студенчестве. :(

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2062
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Gapon »

"А какое отношение инициалы Ельцина имеют к буквам С, Р, Я ?" - прилетел вопрос из глухой тайги.

Предположение: эти триады схожи меж собой тем, что на 2/3 состоят из поливариантных (термин такой) знаков, изображающих их на письме, что дает им (буквам, не знакам) равноправно существовать в латинском и в русском алфавитах, давая, в свою очередь, право на жизнь как латинице (слово такое), так и кириллице.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Ха!
Демонстрирую "увязку" сомневающемуся тут:

Ведь словами прекрасно может...
Но, как маленький, корчит рожи.


Вместо подписи: :D - забор глухой защиты

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 13740
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Марго »

Елена:Хотя, конечно, по сравнению с обсуждаемой аббревиатурой,
эти сокращения невинны и даже симпатичны.
Совершенно верно. Тем более что ни одно из них напрямую языка не касается -- в отличие от СРЯ. :(
Елена:Самое странное(?) и печальное(?), что до этого момента у меня
не было вообще никаких ассоциаций по поводу этих сокращений.
Потом стала следить за всеми сокращениями в своих записях
(хотелось уважать себя и, тем более, свою страну)
К сожалению, Елена, ельцинские инициалы в таком написании сознательно, с издевочкой, используются многими морально нечистоплотными людьми, чтобы выразить таким способом их пренебрежение к Ельцину. По-моему, это недостойно -- независимо от того, как человек относится/относился к Е. Дешевым зубоскальством попахивает.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2062
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Спрятавшись за спину классиков:

Сообщение Gapon »

Получили, господа хорошие? То-то зе!

"Так будет с каждым, кто покусится..."

:o

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Dimon »

Марго, эта аббревиатура использовалась ещё во времена президентства Ельцина.

Олег08
романист
романист
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Олег08 »

Чем отличается джентельмен от просто воспитанного человека?
Воспитанный человек случайно (подчеркиваю особо -- случайно) заглянув в комнату где переодевается женщина говорит: "Извините, леди"
Джентельмен в подобной ситуации говорит: "Извините, сэр"
А еще можно войти в комнату и начать длинно извиняться, объяснять даме, что ничего страшного не случилось, что Вы совсем не смотрите на нее и т.д. и т.п.
Каждый сам выбирает как себя вести в подобных ситуациях.
Представим что СРЯ -- это дама в неловкой ситуации...

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 13740
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Марго »

Dimon:Марго, эта аббревиатура использовалась ещё во времена президентства Ельцина.
Возможно, но я ее тогда не слышала (впрочем, это и не имеет особого значения, ведь так?). Зато теперь слышу частенько -- притом именно в таком варианте дешевой издевки, о котором сказала выше.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение самый главный енот »

А, кажется, понял, сначала фамилия, потом имя-отчество?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 13740
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Марго »

самый главный енот, Вам на это еще час назад постарались глаза открыть (13 фев 2010, 13:32).

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение самый главный енот »

Олег08: СРЯ -- это дама в неловкой ситуации...
Думаю, не стоит называть даму таким словом, в какой бы неловкой ситуации она ни была

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Марго:самый главный енот, Вам на это еще час назад постарались глаза открыть (13 фев 2010, 13:32).
Я всегда эти инициалы видел только разделёнными точками, никогда слитно, как целое слово, поэтому у меня никаких ассоциаций не возникало, всё-таки точки мешают восприятию
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Лексика и Морфологические нормы

Сообщение Dimon »

Олег08:...заглянув в комнату где переодевается женщина...
Женщина одевается второй день. Достаточно было всего лишь исправить один-единственный пост.
Марго:Возможно, но я ее тогда не слышала (впрочем, это и не имеет особого значения, ведь так?).
Напротив, это имеет принципиальное значение. Одно дело враждовать с властителем (пусть и в такой форме), другое - с мёртвым человеком. Впрочем, последнее в России и экс-советских странах стало крайне популярным, увы.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Морфологические нормы.
    evgesha27011988 » 08 ноя 2010, 16:36 » в форуме Высшее образование
    3 Ответы
    2075 Просмотры
    Последнее сообщение evgesha27011988
    09 ноя 2010, 09:26
  • Морфологические и синтаксические нормы.
    Olik » 26 апр 2007, 13:38 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    5856 Просмотры
    Последнее сообщение Olik
    27 апр 2007, 07:44
  • Как правильно раскрыть скобки ? (Морфологические нормы)
    denprox » 08 ноя 2011, 17:43 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    5520 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    08 ноя 2011, 19:06
  • Лексические и морфологические нормы!срочно!пожалуйста!
    Almaz » 14 янв 2010, 16:27 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    1248 Просмотры
    Последнее сообщение Pearl
    14 янв 2010, 19:48
  • Лексика
    Аленка290383 » 27 окт 2012, 14:38 » в форуме 11 класс
    7 Ответы
    620 Просмотры
    Последнее сообщение Ирина12
    28 окт 2012, 19:52