Культура речиСлово "смотрящий"

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Dimon »

Увы, пока сильны тоталитаристские настроения, это слово будет чуждо российскому менталитету. Дети - одно из наименее защищённых звеньев в обществе, по ним борьба за всеобщую справедливость (а в этом контексте = с инакомыслием) бьёт сильнее всего... Вот и получается, что концепция смотрящего, т.е. обладающего правом судить и осудить, в масштабах страны противоречит правам остальных быть самим собой.

Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 41
Контактная информация:
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Анн@ »

Я совсем не против того, что то слово означает и не против человека с такой должностью.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Dimon »

Человек - это прежде всего человек, со всеми его эмоциями, глупостями и слабостями. А властитель (он же смотрящий) - это больше, чем человек. Добрый хороший царь - это такой же сказочный персонаж, как Баба Яга или Змей Горыныч. Потому и сила демократии не в общенародных выборах (отдельный вопрос - что такое избиратели и с чем их пользуют), а в регулярной сменяемости власти через обратную связь. Если угодно - в институте импичмента (тоже чужеродное выражение). Т.е. не в том, хорош ли, плох ли Медведев (Путин, Лукашенко, Янукович, Ющенко, Обама и т.д.), а в принципиальной временности его. Иначе получается жёсткая иерархия, на основе которой возникает мафия со всеми преступлениями и насилиями, но никак не нормальное общество. Потому и появление уголовного жаргона в политике (и прилегающим к ней СМИ) закономерно.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Анча »

Мне не совсем понятно. Почему появление уголовного жаргона закономерно? Чем связаны временность властителя и уголовный жаргон?

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Dimon »

Для банды характерно установление жёсткой иерархии с категорическим пресечением любых действий, выходящих за рамки установленных некогда понятий. Поэтому при создании аналогичной модели вполне логично заимствование и других атрибутов, в частности, терминологии. Чтобы сразу предотвратить дополнительные замечания - такое поведение свойственно не только бандам, но и ряду других образований, в частности, сект, включая религиозные. Но специфика России такова, что через зоны прошла существенная часть населения. Более того (тут и гран-мерси правозащитникам сотоварищи), образ заключённого в сильной степени романтизирован и реабилитрован через негативное отношение к власти - т.е. не является столь отталкивающим как в иных странах. Кстати, это хорошо заметно по литературе и кинематографу - например, в Голливуде в тюрьму хороший человек попадает случайно и далеко не во всех лентах, а в российском кино - довольно закономерно и во множестве фильмов.

Временность властителя создаёт возможность конкуренции разных политических элит, которым необходима регулярная поддержка избирателей. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. И уголовный жаргон способен зародить сомнения здравомыслящей их части в желательности страны как большой зоны с паханами.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Анча »

Мда... Мрачную картину Вы нарисовали, Dimon,
Даже жутковато.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Dimon »

Так давно пора определиться - что конкретный человек хочет видеть и где жить. Нам всё равно дана лишь одна жизнь (по крайней мере, земная). И что значит "мрачная"?! Люди жили, любили, радовались и в более кошмарные времена. Сейчас всего лишь появились возможности сравнивать и что-то менять.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение irida »

Мне кажется, что это ещё и желание говорить с народом на его же языке, чтоб всем (?) понятно было. Если нет массового отторжения и протеста снизу, то процесс будет продолжаться.
Плюс ко всему - создание имиджа "крутого парня". Достаточно провести параллель между обладателями капиталов денежных с теми, кто обладает капиталами политическими. Улавливаете сходство в подаче себя, любимого? И это ещё вопрос - кто из них смотрящий.

Ну вот, ещё мрачнее получилось. Я буду рада, если и я и Dimon окажемся неправы, однако то, что все явления в языке (не только русском) социальны - это факт.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Dimon »

Вот уж во что я не верю, так это в желание говорить с народом, да ещё на понятном языке. :no: Протест снизу появляется лишь тогда, когда заканчивается колбаса (по талонам) - это логический итог менталитета многих поколений. Поэтому надеяться на "низы" можно только при конкуренции в "верхах", если есть хоть какая-никакая стабильность.

После определённых финансовых достижений, хочет ли того бизнесмен или нет, количество переходит в качество - он начинает свою новую карьеру политического игрока. Наверное, у этого явления есть свои психологические и социологические корни, но закономерность прослеживается довольно чётко. Поэтому крайне важно - каким способом этот человек привык зарабатывать (или, деликатно говоря, "получать") деньги. Вряд ли разумно ожидать духовного перерождения.
irida:все явления в языке (не только русском) социальны
+1.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение irida »

Dimon:Вот уж во что я не верю, так это в желание говорить с народом, да ещё на понятном языке.
Говорить не с народом, а говорить народу, исправляюсь. Пропаганду ещё никто не отменял.
Dimon:После определённых финансовых достижений, хочет ли того бизнесмен или нет, количество переходит в качество - он начинает свою новую карьеру политического игрока. Наверное, у этого явления есть свои психологические и социологические корни, но закономерность прослеживается довольно чётко. Поэтому крайне важно - каким способом этот человек привык зарабатывать (или, деликатно говоря, "получать") деньги. .
+1

А что дальше? Вопрос риторический.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Dimon »

Тогда, конечно, сразу понятен контингент своих избирателей. :(

Вопрос не риторический, а вполне разумный. Власть, у которой нет явного доминанта-диктатора, всегда неоднородна. Есть конкурирующие группы. В России, например, последние годы более-менее активно действует КПРФ (которая сейчас менее коммунистична и потому более прогрессивна, чем ЕР), периодически возникают крупные группировки возле иных лидеров/капиталов. Есть шансы.

Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 55
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение irida »

Жаль, что здесь нет форума "Язык и социум" или что-то в этом роде.
Когда-то мелькнула идея, но так и не осуществилась. Не претворили в жизнь.
:(

Аватара пользователя
adm2
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1177
Зарегистрирован: 04.10.2005
Откуда: Moscow
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение adm2 »

irida:Жаль, что здесь нет форума "Язык и социум" или что-то в этом роде.
Давайте обсудим и сделаем. Никаких проблем в этом нет.

Олег08
романист
романист
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Олег08 »

Анча:Мне не совсем понятно. Почему появление уголовного жаргона закономерно? Чем связаны временность властителя и уголовный жаргон?
Честно говоря, мне тоже непонятно.
Dimon:Для банды характерно установление жёсткой иерархии с категорическим пресечением любых действий, выходящих за рамки установленных некогда понятий. Поэтому при создании аналогичной модели вполне логично заимствование и других аттрибутов, в частности, терминологии. Чтобы сразу предотвратить дополнительные замечания - такое поведение свойственно не только бандам, но и ряду других образований, в частности, сект, включая религиозные.
Согласен, в том числе и таким образованиям как государство США, Израиль и любое другое. Любая банда, мафия по сути то же самое что и государственный аппарат, разница только в масштабе со всеми вытекающими из этого последствиями. Государство потому и приследует бандитов, что они покушаются на его полномочия.
И банда позволяет своим членам вести вольную, беспредельную жизнь покуда это не противоречит целям этой банды.
Так что популярность блатных слов не в отсутствии демократии.
Да и где эта самая популярность блатняка? По-моему, несколько слов циркулируют, вот и все.
Правильно, криминал большой вес имеет в стране, так и жаргон их вес имеет. Но судя по всяким другим словечкам, гораздо больший вес имеют программисты, предприниматели, иноязычные и т.д.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Dimon »

Олег08:Согласен, в том числе и таким образованиям как государство США, Израиль и любое другое. Любая банда, мафия по сути то же самое что и государственный аппарат
Нет. Тут есть принципиальная разница. Во-первых, в ряде стран, в т.ч. в США и в Израиле, отсутствует жёсткая иерархия. Власть как минимум разделена на три ветви: законодательную, исполнительную и судебную. Которые не способны так просто повлиять друг на друга. В банде (мафия - это всё-таки объединение банды с представителями властей) подобного нет, тут единоначалие (единопаханство). Во-вторых, выборы законодательной власти (= потенциальное изменение законов) происходят регулярно, глава исполнительной власти ограничен сроком. Всё это невозможно даже представить себе в банде, а не воссоздать. Ну и в-третьих, управляемость и порядок возникают при предоставлении свободы действий нижним звеньям в иерархии, потому так широкопопулярны органы местного самоуправления. А в банде свободу низам никто не предоставит - вертикаль власти, понимаете! :Search:
Олег08:Государство потому и преследует бандитов, что они покушаются на его полномочия.
Такой менталитет характерен для бандитского государства. Что я могу ещё сказать?! :pardon:
Олег08:И банда позволяет своим членам вести вольную, беспредельную жизнь покуда это не противоречит целям этой банды.
По-моему, вы чересчур насмотрелись бандитского кино. Вернитесь к реалиям.
Олег08:Да и где эта самая популярность блатняка? По-моему, несколько слов циркулируют, вот и все.
Популярность блатняка - в СМИ. И там не несколько слов, там уже целые высказывания копируются. Просто блатной жаргон настолько вошёл в нашу жизнь, что сложно отделить его от остального. :bad:

Олег08
романист
романист
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Олег08 »

Dimon:Олег08 писал(а):
И банда позволяет своим членам вести вольную, беспредельную жизнь покуда это не противоречит целям этой банды.
Реплика Димона: По-моему, вы чересчур насмотрелись бандитского кино. Вернитесь к реалиям.
Да как же я вернусь к реалиям, я ведь не член банды в отличии от Вас, видимо. 8-)

Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Владимир Байков »

заимствование и других аттрибутов
Дамы и господа, позвольте уточнить по ходу дела: в слове "АТРИБУТ" вполне достаточно
и одной буквы "Т" в середине.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Dimon »

Владимир Байков:
заимствование и других аттрибутов
Дамы и господа, позвольте уточнить по ходу дела: в слове "АТРИБУТ" вполне достаточно и одной буквы "Т" в середине.
Спасибо! Виноват (это невольный результат постоянного написания его на английском - attribute). :oops:

Но меня не надо называть множественным числом, меня не так много (как это может показаться по количеству постов). Кстати, "госпожа" во множественном числе не "дамы", а "господа". :wink:

Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Владимир Байков »

У меня это обращение не персональное, а ко всем участникам форума,
особенно к тем, кто "погряз" в английском :D

Заодно тогда уж и про слово АПЕЛЛЯЦИЯ.
Оно и по-английски, и по-немецки пишется с удвоенной буквой "П" :
appellation. А по-русски - с одной!
На этом слове тоже многие спотыкаются.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Слово "смотрящий"

Сообщение Dimon »

А вот слово "appellation" я, кажется, ни разу не писал - в отличие от "attribute", которое использую минимум раз в неделю, профессия такая...

Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:
Владимир Байков, позвольте заявить вам, что вы - редиска :x . Я уже десять минут ломаю голову, почему всё-таки пишу "адрес", а не кальку с английского "address"... :)

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Мама первое слово но, в начале БЕ слово!
    3 Ответы
    1181 Просмотры
    Последнее сообщение rusak
    07 авг 2019, 18:42
  • Что за слово?
    Nikolai » 15 июл 2016, 08:11 » в форуме Помощь знатоков
    5 Ответы
    777 Просмотры
    Последнее сообщение Nikolai
    24 июл 2016, 13:14
  • Имя и слово
    milko » 28 окт 2018, 00:15 » в форуме Семантика. Лексикология
    43 Ответы
    8512 Просмотры
    Последнее сообщение Франсуа
    02 апр 2019, 13:51
  • Слово
    Sergeymer » 06 июн 2010, 04:17 » в форуме Высшее образование
    8 Ответы
    1971 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
    28 фев 2019, 16:26
  • Склоняется ли слово?
    gordienko » 13 июл 2008, 06:29 » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    2047 Просмотры
    Последнее сообщение gordienko
    29 июл 2008, 06:09