ФразеологияФразеологизмы последних лет

Фразеология изучает устойчивые выражения типа "бить баклуши", используемые в данном языке
Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Владимир Байков »

Не следует путать ФРАЗУ и ФРАЗЕОЛОГИЗМ!!

У фразеологизмов имеется устойчивое переносное значение, которое понятно носителям языка,
но не вытекает из значения отдельных слов идиомы.

ПРИМЕР: выражение «комар носа не подточит»
означает «безупречно выполненная работа»,
но значение этого выражения не выводится из слов «комар», «нос» и «точить».

Выражение "Здесь еще и конь не валялся" означает работу на самой ранней стадии ее выполнения, либо еще вообще не начатую.
Никакой связи с конем или с валянием здесь нет.

"Дурака валять".

"Хоть кол на голове теши!"

Реклама
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Марго »

Владимир Байков:У фразеологизмов имеется устойчивое переносное значение, которое понятно носителям языка,
но не вытекает из значения отдельных слов идиомы.
Владимир Байков, если Вы разъясняли мне, то это излишне: мне это прекрасно известно. :)
Но, размышляя о ненормативной лексике, я сделала вывод, что из нее-то как раз могут рождаться новые фразеологизмы (если хотите, фразы, которые со временем превратятся в фразеологизмы) -- переносного-то значения там немерено. И еще я думаю, что довольно много времени должно пройти, чтобы фразеологизм, подобный "комар носа не подточит", родился/распространился, однако допустить, что менее известные Ф., сотворенные в наши дни, не существуют, тоже не могу.

А Вы совсем не допускаете ненорматива как основы для фразеологизма?

Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Владимир Байков »

Марго
почему же только к вам? Я обращался ко всем участникам, хотелось внести ясность.
А то еще путают фразеологизм с фразеологией.

Конечно, допускаю. Однако, фразеологизм помимо всего прочего
это устойчивое словосочетание. То , что родилось и тут же забылось - это не фразеологизм.

==============

С Ф. нельзя еще путать канцеляриты. Например: "небывалыми трудовыми успехами", "в ознаменование", "могучей поступью",.... - это все канцеляриты, затертые словесные штампы.

А вот "отставной козы барабанщик" - это фразеологизм.

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

А что такое ненормативная лексика?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Ирина12 »

[quote="Владимир А вот "отставной козы барабанщик" - это фразеологизм.[/quote]


Интересно, а кто такая - отставная коза? И почему у нее - барабанщик?

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Dimon »

Ирина12:Интересно, а кто такая - отставная коза? И почему у нее - барабанщик?
Этот фразеологизм уже тут обсуждался, кажется, вот в этой теме.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Проверил - так и есть, на второй странице темы.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Саид »

"Нетрадиционная" версия:
Чтобы восстановить логику, надо просто козу выписать арабскими буквами, получим судью. Кази, а по-арабски — это судья, вовсе не коза и даже не мальчик. Что касается обычаев, то здесь речь идет об обычае приводить приговор в исполнение сразу же после его вынесения, что требовало, чтобы в штате судьи был и барабанщик, под дробь барабана которого пороли, а по терминологии той поры "драли" (от арабского корня ДРЪ “снимать кожу”) провинившегося. Понятно, что судья имел огромный авторитет и вес среди мирян, но только до тех пор, пока не уходил в отставку, после чего становился человеком, не заслуживающим никакого внимания, таким, с которым можно было уже не считаться.
© Вашкевич Н. Н. Абракадабры

Там есть версии и про двух других коз: Сидорову и ту, на которой "не подъедешь". Ну и немало кой-чего ещё.

Аватара пользователя
Ирина12
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1323
Зарегистрирован: 13.12.2009
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Ирина12 »

Спасибо, Саид, за ссылку. Интересно очень!

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

Услышал по радио, как журналист, рассказывая о каком-то спортсмене назвал его "профессионалом своего дела". Посмотрев в Гугле, обнаружил, что среди журналистов такой оборот речи встречается в довольно большом количестве (341 000). Интересно бы спросить у журналюг, встречали ли оно когда-нибудь профессионалов чужого дела? Может быть встречали, только по каким-то причинам не смогли взять у них интервью?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Друг математика
поэт не про заек
поэт не про заек
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 12.01.2010
Образование: высшее техническое
Откуда: Москва
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Друг математика »

Тогда "журналюги" могут спросить Вас, встречали ли Вы мастеров чужого дела.

Аватара пользователя
Анча
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1123
Зарегистрирован: 27.03.2009
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: преподаватель русского языка и литературы
Откуда: Москва
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Анча »

Есть ещё вариант "хороший профессионал" - а профессионал плохим может быть? Тогда какой же он профессионал?
А в чужом деле мастера бывают: учить и лечить все умеют. :)

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение самый главный енот »

Анча:Есть ещё вариант "хороший профессионал" - а профессионал плохим может быть?
Может
Анча:Тогда какой же он профессионал?
Плохой
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 58
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Dimon »

:lol: :Bravo:

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Pearl »

Новый фразеологизм: "под столом", точнее "пацталом"(означает - "очень смешно").

Аватара пользователя
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Владимир Байков »

Новый фразеологизм: "под столом", точнее "пацталом"(означает - "очень смешно").
Мы говорим о фразеологизмах русского языка!

А это "олбанцкий".

Аватара пользователя
Penguin
-
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 3351
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 64
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение Penguin »

Уже довольно устаревший "новый русский".

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение vadim_i_z »

самый главный енот:Услышал по радио, как журналист, рассказывая о каком-то спортсмене назвал его "профессионалом своего дела". Посмотрев в Гугле, обнаружил, что среди журналистов такой оборот речи встречается в довольно большом количестве (341 000). Интересно бы спросить у журналюг, встречали ли оно когда-нибудь профессионалов чужого дела? Может быть встречали, только по каким-то причинам не смогли взять у них интервью?
Сойдет за плеоназм :)

ИИИ
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 462
Зарегистрирован: 05.01.2010
Образование: высшее техническое
Возраст: 51
 Re: Фразеологизмы последних лет

Сообщение ИИИ »

Пролетела как фанера над Парижем.
фразеологизм?

Добавлено спустя 1 минуту:
Получи, фашист, гранату!

Добавлено спустя 19 минут 6 секунд:
Что нам, кабанам?

Чем мы не лошади?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • «Это один из последних криков о том, что мы гибнем» 2017г.
    daslex » 28 дек 2017, 15:04 » в форуме Глас народа
    3 Ответы
    333 Просмотры
    Последнее сообщение Владимир Липатов
    28 дек 2017, 18:14
  • Фразеологизмы
    elena.gunkina » 13 ноя 2015, 18:30 » в форуме Грамматика
    1 Ответы
    867 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    13 ноя 2015, 19:10
  • Фразеологизмы
    Наталья Семененко » 22 авг 2015, 02:00 » в форуме Фразеология
    7 Ответы
    1205 Просмотры
    Последнее сообщение Penguin
    22 авг 2015, 20:44
  • Фразеологизмы
    classic » 29 мар 2013, 15:23 » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    2596 Просмотры
    Последнее сообщение classic
    31 мар 2013, 14:03
  • Фразеологизмы
    АнюткаГаби » 17 июн 2012, 09:05 » в форуме Фразеология
    4 Ответы
    1264 Просмотры
    Последнее сообщение АнюткаГаби
    17 июн 2012, 09:21