Фразеология

Не следует путать ФРАЗУ и ФРАЗЕОЛОГИЗМ!!

У фразеологизмов имеется устойчивое переносное значение, которое понятно носителям языка,
но не вытекает из значения отдельных слов идиомы.

ПРИМЕР: выражение «комар носа не подточит»
означает «безупречно выполненная работа»,
но значение этого выражения не выводится из слов «комар», «нос» и «точить».

Выражение "Здесь еще и конь не валялся" означает работу на самой ранней стадии ее выполнения, либо еще вообще не начатую.
Никакой связи с конем или с валянием здесь нет.

"Дурака валять".

"Хоть кол на голове теши!"

Сообщение **Марго** » 31 янв 2010, 18:09

Владимир Байков:У фразеологизмов имеется устойчивое переносное значение, которое понятно носителям языка,
но не вытекает из значения отдельных слов идиомы.

Владимир Байков, если Вы разъясняли мне, то это излишне: мне это прекрасно известно.

Но, размышляя о ненормативной лексике, я сделала вывод, что из нее-то как раз могут рождаться новые фразеологизмы (если хотите, фразы, которые со временем превратятся в фразеологизмы) -- переносного-то значения там немерено. И еще я думаю, что довольно много времени должно пройти, чтобы фразеологизм, подобный "комар носа не подточит", родился/распространился, однако допустить, что менее известные Ф., сотворенные в наши дни, не существуют, тоже не могу.

А Вы совсем не допускаете ненорматива как основы для фразеологизма?

Марго
почему же только к вам? Я обращался ко всем участникам, хотелось внести ясность.
А то еще путают фразеологизм с фразеологией.

Конечно, допускаю. Однако, фразеологизм помимо всего прочего
это устойчивое словосочетание. То , что родилось и тут же забылось - это не фразеологизм.

==============

С Ф. нельзя еще путать канцеляриты. Например: "небывалыми трудовыми успехами", "в ознаменование", "могучей поступью",.... - это все канцеляриты, затертые словесные штампы.

А вот "отставной козы барабанщик" - это фразеологизм.

А что такое ненормативная лексика?

[quote="Владимир А вот "отставной козы барабанщик" - это фразеологизм.[/quote]

Интересно, а кто такая - отставная коза? И почему у нее - барабанщик?

Сообщение **Dimon** » 16 фев 2010, 21:51

Ирина12:Интересно, а кто такая - отставная коза? И почему у нее - барабанщик?

Этот фразеологизм уже тут обсуждался, кажется, вот в этой теме.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Проверил - так и есть, на второй странице темы.

Сообщение **Саид** » 16 фев 2010, 22:38

"Нетрадиционная" версия:

Чтобы восстановить логику, надо просто козу выписать арабскими буквами, получим судью. Кази, а по-арабски — это судья, вовсе не коза и даже не мальчик. Что касается обычаев, то здесь речь идет об обычае приводить приговор в исполнение сразу же после его вынесения, что требовало, чтобы в штате судьи был и барабанщик, под дробь барабана которого пороли, а по терминологии той поры "драли" (от арабского корня ДРЪ “снимать кожу”) провинившегося. Понятно, что судья имел огромный авторитет и вес среди мирян, но только до тех пор, пока не уходил в отставку, после чего становился человеком, не заслуживающим никакого внимания, таким, с которым можно было уже не считаться.

© Вашкевич Н. Н. Абракадабры

Там есть версии и про двух других коз: Сидорову и ту, на которой "не подъедешь". Ну и немало кой-чего ещё.

Спасибо, Саид, за ссылку. Интересно очень!

Услышал по радио, как журналист, рассказывая о каком-то спортсмене назвал его "профессионалом своего дела". Посмотрев в Гугле, обнаружил, что среди журналистов такой оборот речи встречается в довольно большом количестве (341 000). Интересно бы спросить у журналюг, встречали ли оно когда-нибудь профессионалов чужого дела? Может быть встречали, только по каким-то причинам не смогли взять у них интервью?

Тогда "журналюги" могут спросить Вас, встречали ли Вы мастеров чужого дела.

Сообщение **Анча** » 21 фев 2010, 15:50

Есть ещё вариант "хороший профессионал" - а профессионал плохим может быть? Тогда какой же он профессионал?
А в чужом деле мастера бывают: учить и лечить все умеют.

Анча:Есть ещё вариант "хороший профессионал" - а профессионал плохим может быть?

Может

Анча:Тогда какой же он профессионал?

Плохой

Сообщение **Dimon** » 21 фев 2010, 16:50

Сообщение **Pearl** » 21 фев 2010, 17:14

Новый фразеологизм: "под столом", точнее "пацталом"(означает - "очень смешно").

Новый фразеологизм: "под столом", точнее "пацталом"(означает - "очень смешно").

Мы говорим о фразеологизмах русского языка!

А это "олбанцкий".

Сообщение **Penguin** » 21 фев 2010, 20:42

Уже довольно устаревший "новый русский".

Сообщение **vadim_i_z** » 21 фев 2010, 20:52

самый главный енот:Услышал по радио, как журналист, рассказывая о каком-то спортсмене назвал его "профессионалом своего дела". Посмотрев в Гугле, обнаружил, что среди журналистов такой оборот речи встречается в довольно большом количестве (341 000). Интересно бы спросить у журналюг, встречали ли оно когда-нибудь профессионалов чужого дела? Может быть встречали, только по каким-то причинам не смогли взять у них интервью?

Сойдет за плеоназм

Сообщение **ИИИ** » 17 окт 2010, 18:41

Пролетела как фанера над Парижем.
фразеологизм?

Добавлено спустя 1 минуту:
Получи, фашист, гранату!

Добавлено спустя 19 минут 6 секунд:
Что нам, кабанам?

Чем мы не лошади?

Фразеологизмы последних лет - Страница 2

Фразеология ⇒ Фразеологизмы последних лет