Культура речиПопробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Культура речи - раздел языкознания, изучающий практическую реализацию в речи норм литературного языка

Модератор: Penguin

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение самый главный енот »

Вспомнил ещё одно стандартное выражение: "И чо?"
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Реклама
Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Pearl »

Случайно попали на сериал "Школа" - сразу два слова в словарь: "по барабану" и "бесит". ИЗ УСТ УЧИТЕЛЬНИЦЫ.

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Владимир Байков »

Pearl
сразу два слова в словарь: "по барабану" и "бесит". ИЗ УСТ УЧИТЕЛЬНИЦЫ.
А вы замечали, что следователи тоже перешли на уголовный жаргон?

Ведь даже в "Месте встречи.." Жеглов говорит:
"взяли тебя на кармане" (вместо: при попытке совершения карманной кражи)
и т.д.
НО, честно говоря, у Высоцкого это так ЕСТЕСТВЕННО выходит, что по-иному
этого и представить себе нельзя, чтобы он изъяснялся рафинированным языком
учебников уголовного права.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение vadim_i_z »

Pearl:Случайно попали на сериал "Школа" - сразу два слова в словарь: "по барабану" и "бесит". ИЗ УСТ УЧИТЕЛЬНИЦЫ.
Первое сойдет за жаргон, но уж очень старый. А "бесит" - нормальное словарное слово:
Вяземский: Она пылит, она чудесит, Играет жизнью, и шутя, Она влечет к себе и бесит, Как своевольное дитя.

Дельвиг: Но бесит лишь меня одно: Я дал вам девок и вино...

Державин: Без лат я горе-богатырь; Прекрасный пол меня лишь бесит, Амур без перьев — нетопырь, Едва вспорхнет, и нос повесит.

Грибоедов: Сам это чувствую, сказать я не могу, Но что теперь во мне кипит, волнует, бесит, Не пожелал бы я и личному врагу, А он?.. смолчит и голову повесит.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Dimon »

Владимир Байков:А вы замечали, что следователи тоже перешли на уголовный жаргон?
У меня одноклассник ушёл в следователи. Он начал разговаривать на подобном жаргоне вскоре после распределения (примерно в 1985-м году). Наверное, это специфика профессии.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Марго »

Владимир Байков:А вы замечали, что следователи тоже перешли на уголовный жаргон?
Владимир Байков, так тут на форуме совсем недавно кто-то сказал, что он даже легко поступается принципами ради того, чтобы разговаривать с собеседником на одном языке, дабы быть им понятым. Вот Вам и иллюстрация в тему.

Аватара пользователя
Асса
журналист
журналист
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Асса »

vadim_i_z:
Pearl:Случайно попали на сериал "Школа" - сразу два слова в словарь: "по барабану" и "бесит". ИЗ УСТ УЧИТЕЛЬНИЦЫ.
Первое сойдет за жаргон, но уж очень старый. А "бесит" - нормальное словарное слово:
Но не из уст же учителя! Учитель - существо высшего порядка.

Учитель! Перед именем твоим
Позволь смиренно преклонить колени


И хоть Некрасов учителем называет Белинского (в смысле "духовный учитель"), строчки эти обычно принято адресовать школьным учителям. Трудно, однако, преклонить колени перед учительницей, опустившейся на четвереньки "дабы быть ближе к своим ученикам".

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Dimon »

Марго:тут на форуме совсем недавно кто-то сказал, что он даже легко поступается принципами ради того, чтобы разговаривать с собеседником на одном языке, дабы быть им понятым. Вот Вам и иллюстрация в тему.
Это явно камень в мой огород, хотя я писал несколько иное. Но я действительно считаю, что никакие принципы не должны вставать преградой перед взаимопониманием разных собеседников. Принципы мы сами себе выдумываем (или заимствуем у кого-то), а люди существуют независимо от нас.

Аватара пользователя
Асса
журналист
журналист
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Асса »

Я вчера совершенно случайно тыркнула телевизор на кухне и попала на Первом канале на какой-то сериал из школьной жизни. Это была явно не "Школа", а что-то такое респектабельное, приличествующее... Действие происходило в учительской. Шел какой-то разговор между молодой учительницей, ее старшей коллегой и директором-мужчиной. Директор проводил какой-то эксперимент для диссертации, у молодой учительницы были какие-то проблемы, старшая коллега давала ей советы. Обе женщины были одеты в предельно обтягивающую одежду. У старшей - пиджак и юбка, а у молодой - трикотажная кофточка, надетая прямо на голое тело (в просветах между пуговками видно было, что ничего под ней нет) и с огромным декольте. Когда она наклонялась, это декольте чуть ли не вываливалось оттуда. При этом лицо было такое одухотворенно-озабоченное и прическа как у тургеневских героинь.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Марго »

Асса:Но не из уст же учителя! Учитель - существо высшего порядка.
Я не думаю, что Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов, которых выше цитировал vadim_i_z, по какой-то причине должны стоять хотя бы на порядок ниже школьных учителей.
Dimon:Принципы мы сами себе выдумываем...
Скорее, вырабатываем в себе в соответствии с собственным жизненным опытом. Потому и то, каких человек придерживается принципов и придерживается ли принципов вообще, несомненно, многое о нем (человеке) говорит. Таково мое мнение.
(Кстати, камешек был вовсе не в Ваш огород, Dimon.)

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Асса:Когда она наклонялась, это декольте чуть ли не вываливалось оттуда.
Никак не могу себе представить, что и откуда вываливалось:

ДЕКОЛЬТЕ [дэ; тэ], неизм.; ср. [франц. decollete]
1. Вырез в женском платье, открывающий шею, плечи, верхнюю часть груди, спину.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Dimon »

Марго:Я не думаю, что Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов, которых выше цитировал vadim_i_z, по какой-то причине должны стоять хотя бы на порядок ниже школьных учителей.
Школьный учитель их препарирует, критикует, хвалит - однозначно он выше в глазах своих учеников!
Марго:
Dimon:Принципы мы сами себе выдумываем...
Скорее, вырабатываем в себе в соответствии с собственным жизненным опытом.
Это игра словами. Как мы сами видим и трактуем свой жизненный опыт, так и создаём свои принципы. Не секрет ведь, что наше мнение о себе и мнение стороннего человека могут отличаться разительно.
Марго:(Кстати, камешек был вовсе не в Ваш огород, Dimon.)
Пардон. :oops: Хотя я регулярно высказываю нечто аналогичное. Только без слов "легко" (своё мировоззрение штука крайне упрямая) и "поступается" (не столь категорично: "изменяет" или "корректирует").

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Марго »

Dimon:однозначно он выше в глазах своих учеников!
Всегда ли? Во всяком случае, полагаю, это не автоматически выходит. Может, не будем предаваться розовым мечтам? :wink:
Dimon:Не секрет ведь, что наше мнение о себе и мнение стороннего человека могут отличаться разительно.
В частностях -- да, в общем -- нет, поскольку есть и общие принципы для социума (те же не убий и не укради). А вот как относиться к фискальству, например, -- это личный принцип каждого, хотя для человека порядочного, думаю, двух мнений по этому поводу быть не может.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Dimon »

Марго:
Dimon:однозначно он выше в глазах своих учеников!
Всегда ли? Во всяком случае, полагаю, это не автоматически выходит.
Почти однозначно, т.к. Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов для школьников (седьмой-восьмой класс?) малоинтересны. А вот кто-нибудь из популярных в этом возрасте авторов вполне способен принизить учителя. Особенно, если тот покритикует.
Марго:есть и общие принципы для социума (те же не убий и не укради).
Касательно членов своего социума. На "чужих" эти принципы могут не распространяться.
Марго:А вот как относиться к фискальству, например, -- это личный принцип каждого, хотя для человека порядочного, думаю, двух мнений по этому поводу быть не может.
Не уверен. Например, донос о готовящемся теракте или грабеже нельзя сравнить с доносом каких-то слов другого человека до ушей третьего. И т.д. Фискал - это, вообще-то, была государственная должность для вскрытия злоупотреблений местными начальниками. А шпионаж? :no:

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Марго »

Dimon:Почти однозначно, т.к. Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов для школьников (седьмой-восьмой класс?) малоинтересны.
Не хочется цепляться к словам, но из этого Вашего следует, что учитель интересен ученикам такого возраста по определению. :wink:
Dimon:Например, донос о готовящемся теракте или грабеже нельзя сравнить с доносом каких-то слов другого человека до ушей третьего.
Это правда, только уж очень далеко от нашего разговора ушло: о шпионаже/террористах у нас речи не было.

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Pearl »

( Офф топ. Коллеги, лучше не говорить "хотя бы на порядок выше, ниже", ведь "на порядок", это в 10 раз. См:"...Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов по какой-то причине должны стоять хотя бы на порядок ниже (??) школьных учителей")

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 21
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Марго »

Pearl:Коллеги, лучше не говорить "хотя бы на порядок выше, ниже", ведь "на порядок", это в 10 раз.
Полностью с Вами согласна. Я всего лишь хотела обыграть вот эту фразу Ассы: "Учитель - существо высшего порядка". :val:

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Dimon »

Марго:
Dimon:Почти однозначно, т.к. Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов для школьников (седьмой-восьмой класс?) малоинтересны.
Не хочется цепляться к словам, но из этого Вашего следует, что учитель интересен ученикам такого возраста по определению. :wink:
Учитель, увы, тоже способен быть малоинтересным. И "кто кого" тут непонятно.
Марго:Это правда, только уж очень далеко от нашего разговора ушло: о шпионаже/террористах у нас речи не было.
Был разговор о принципах. А они зависят от масштабов и стороны (свои/чужие) социума. Любой социум неоднороден, внутри него, в частности, происходит обособление через свой слэнг (= тема этого топика), внешний вид, поведение, принципы.

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Pearl »

К сожалению, учитель частенько бывает малоинтересен. И это немаловажный фактор в исчезновении естественного для ребенка интереса к познанию.

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Елена »

Марго:Скорее, вырабатываем в себе в соответствии с собственным жизненным опытом. Потому и то, каких человек придерживается принципов и придерживается ли принципов вообще, несомненно, многое о нем (человеке) говорит.
Любые принципы меркнут перед любовью к человеку, каков бы он ни был.
И если принципы основаны на уважении к человеку и любви к нему, то такие принципы вызывают восхищение и уважение.
Но, как правило, в основе принципов лежит лишь собственный жизненный опыт,
далёкий от других людей и от жизни вообще, но почему-то возведённый в правило.
Учитель же, который своё преподавание строит не на любви (к предмету, к ученику),
а на принципах, выработанных в себе лишь в соответствии со своим собственным, довольно узким,
жизненным опытом, никогда не сможет "заразить" Любвью и восхищением к своему предмету.
(Если хотите, господа, можете назвать это даже принципом).
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 57
 Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Сообщение Dimon »

Елена:Любые принципы меркнут перед любовью к человеку, каков бы он ни был.
Не будет ли верно также и обратное - если заменить любовь на ненависть? Например, сейчас в Израиле обсуждается возможность введения смертной казни (в данный момент такого наказания нет) для убийц детей.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Составить предложения
    Marus25_89 » 27 апр 2011, 22:04 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    959 Просмотры
    Последнее сообщение irida
    28 апр 2011, 01:11
  • составить словосочетания
    кнопка-81 » 31 мар 2010, 16:49 » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    3951 Просмотры
    Последнее сообщение кнопка-81
    31 мар 2010, 21:14
  • Составить предложение
    Mambetrzaeva Sanim » 10 окт 2014, 22:00 » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    1496 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    11 окт 2014, 01:07
  • Составить предложения с фразеологизмами
    mary » 04 дек 2011, 15:55 » в форуме Высшее образование
    1 Ответы
    6248 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    04 дек 2011, 17:47
  • Помогите составить словосочетание
    газалина » 30 ноя 2010, 14:51 » в форуме Высшее образование
    3 Ответы
    2269 Просмотры
    Последнее сообщение chuPC
    30 ноя 2010, 16:48