Культура речи ⇒ Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Модератор: Penguin
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 7
- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 62
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Вспомнил ещё одно стандартное выражение: "И чо?"
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
- романист
- Сообщений в теме: 10
- Всего сообщений: 255
- Зарегистрирован: 08.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Случайно попали на сериал "Школа" - сразу два слова в словарь: "по барабану" и "бесит". ИЗ УСТ УЧИТЕЛЬНИЦЫ.
-
Автор темыВладимир Байков
- лауреат и орденоносец
- Сообщений в теме: 8
- Всего сообщений: 808
- Зарегистрирован: 29.08.2008
- Образование: высшее техническое
- Откуда: Петербург
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Pearl
Ведь даже в "Месте встречи.." Жеглов говорит:
"взяли тебя на кармане" (вместо: при попытке совершения карманной кражи)
и т.д.
НО, честно говоря, у Высоцкого это так ЕСТЕСТВЕННО выходит, что по-иному
этого и представить себе нельзя, чтобы он изъяснялся рафинированным языком
учебников уголовного права.
А вы замечали, что следователи тоже перешли на уголовный жаргон?сразу два слова в словарь: "по барабану" и "бесит". ИЗ УСТ УЧИТЕЛЬНИЦЫ.
Ведь даже в "Месте встречи.." Жеглов говорит:
"взяли тебя на кармане" (вместо: при попытке совершения карманной кражи)
и т.д.
НО, честно говоря, у Высоцкого это так ЕСТЕСТВЕННО выходит, что по-иному
этого и представить себе нельзя, чтобы он изъяснялся рафинированным языком
учебников уголовного права.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 9
- Всего сообщений: 7810
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 64
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Первое сойдет за жаргон, но уж очень старый. А "бесит" - нормальное словарное слово:Pearl:Случайно попали на сериал "Школа" - сразу два слова в словарь: "по барабану" и "бесит". ИЗ УСТ УЧИТЕЛЬНИЦЫ.
Вяземский: Она пылит, она чудесит, Играет жизнью, и шутя, Она влечет к себе и бесит, Как своевольное дитя.
Дельвиг: Но бесит лишь меня одно: Я дал вам девок и вино...
Державин: Без лат я горе-богатырь; Прекрасный пол меня лишь бесит, Амур без перьев — нетопырь, Едва вспорхнет, и нос повесит.
Грибоедов: Сам это чувствую, сказать я не могу, Но что теперь во мне кипит, волнует, бесит, Не пожелал бы я и личному врагу, А он?.. смолчит и голову повесит.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 11
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
У меня одноклассник ушёл в следователи. Он начал разговаривать на подобном жаргоне вскоре после распределения (примерно в 1985-м году). Наверное, это специфика профессии.Владимир Байков:А вы замечали, что следователи тоже перешли на уголовный жаргон?
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Владимир Байков, так тут на форуме совсем недавно кто-то сказал, что он даже легко поступается принципами ради того, чтобы разговаривать с собеседником на одном языке, дабы быть им понятым. Вот Вам и иллюстрация в тему.Владимир Байков:А вы замечали, что следователи тоже перешли на уголовный жаргон?
-
- журналист
- Сообщений в теме: 7
- Всего сообщений: 178
- Зарегистрирован: 28.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Ясеневый лес
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Учитель! Перед именем твоим
Позволь смиренно преклонить колени
И хоть Некрасов учителем называет Белинского (в смысле "духовный учитель"), строчки эти обычно принято адресовать школьным учителям. Трудно, однако, преклонить колени перед учительницей, опустившейся на четвереньки "дабы быть ближе к своим ученикам".
Но не из уст же учителя! Учитель - существо высшего порядка.vadim_i_z:Первое сойдет за жаргон, но уж очень старый. А "бесит" - нормальное словарное слово:Pearl:Случайно попали на сериал "Школа" - сразу два слова в словарь: "по барабану" и "бесит". ИЗ УСТ УЧИТЕЛЬНИЦЫ.
Учитель! Перед именем твоим
Позволь смиренно преклонить колени
И хоть Некрасов учителем называет Белинского (в смысле "духовный учитель"), строчки эти обычно принято адресовать школьным учителям. Трудно, однако, преклонить колени перед учительницей, опустившейся на четвереньки "дабы быть ближе к своим ученикам".
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 11
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Это явно камень в мой огород, хотя я писал несколько иное. Но я действительно считаю, что никакие принципы не должны вставать преградой перед взаимопониманием разных собеседников. Принципы мы сами себе выдумываем (или заимствуем у кого-то), а люди существуют независимо от нас.Марго:тут на форуме совсем недавно кто-то сказал, что он даже легко поступается принципами ради того, чтобы разговаривать с собеседником на одном языке, дабы быть им понятым. Вот Вам и иллюстрация в тему.
-
- журналист
- Сообщений в теме: 7
- Всего сообщений: 178
- Зарегистрирован: 28.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Ясеневый лес
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Я вчера совершенно случайно тыркнула телевизор на кухне и попала на Первом канале на какой-то сериал из школьной жизни. Это была явно не "Школа", а что-то такое респектабельное, приличествующее... Действие происходило в учительской. Шел какой-то разговор между молодой учительницей, ее старшей коллегой и директором-мужчиной. Директор проводил какой-то эксперимент для диссертации, у молодой учительницы были какие-то проблемы, старшая коллега давала ей советы. Обе женщины были одеты в предельно обтягивающую одежду. У старшей - пиджак и юбка, а у молодой - трикотажная кофточка, надетая прямо на голое тело (в просветах между пуговками видно было, что ничего под ней нет) и с огромным декольте. Когда она наклонялась, это декольте чуть ли не вываливалось оттуда. При этом лицо было такое одухотворенно-озабоченное и прическа как у тургеневских героинь.
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
(Кстати, камешек был вовсе не в Ваш огород, Dimon.)
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
ДЕКОЛЬТЕ [дэ; тэ], неизм.; ср. [франц. decollete]
1. Вырез в женском платье, открывающий шею, плечи, верхнюю часть груди, спину.
Я не думаю, что Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов, которых выше цитировал vadim_i_z, по какой-то причине должны стоять хотя бы на порядок ниже школьных учителей.Асса:Но не из уст же учителя! Учитель - существо высшего порядка.
Скорее, вырабатываем в себе в соответствии с собственным жизненным опытом. Потому и то, каких человек придерживается принципов и придерживается ли принципов вообще, несомненно, многое о нем (человеке) говорит. Таково мое мнение.Dimon:Принципы мы сами себе выдумываем...
(Кстати, камешек был вовсе не в Ваш огород, Dimon.)
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Никак не могу себе представить, что и откуда вываливалось:Асса:Когда она наклонялась, это декольте чуть ли не вываливалось оттуда.
ДЕКОЛЬТЕ [дэ; тэ], неизм.; ср. [франц. decollete]
1. Вырез в женском платье, открывающий шею, плечи, верхнюю часть груди, спину.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 11
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Хотя я регулярно высказываю нечто аналогичное. Только без слов "легко" (своё мировоззрение штука крайне упрямая) и "поступается" (не столь категорично: "изменяет" или "корректирует").
Школьный учитель их препарирует, критикует, хвалит - однозначно он выше в глазах своих учеников!Марго:Я не думаю, что Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов, которых выше цитировал vadim_i_z, по какой-то причине должны стоять хотя бы на порядок ниже школьных учителей.
Это игра словами. Как мы сами видим и трактуем свой жизненный опыт, так и создаём свои принципы. Не секрет ведь, что наше мнение о себе и мнение стороннего человека могут отличаться разительно.Марго:Скорее, вырабатываем в себе в соответствии с собственным жизненным опытом.Dimon:Принципы мы сами себе выдумываем...
Пардон.Марго:(Кстати, камешек был вовсе не в Ваш огород, Dimon.)

-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки

Всегда ли? Во всяком случае, полагаю, это не автоматически выходит. Может, не будем предаваться розовым мечтам?Dimon:однозначно он выше в глазах своих учеников!

В частностях -- да, в общем -- нет, поскольку есть и общие принципы для социума (те же не убий и не укради). А вот как относиться к фискальству, например, -- это личный принцип каждого, хотя для человека порядочного, думаю, двух мнений по этому поводу быть не может.Dimon:Не секрет ведь, что наше мнение о себе и мнение стороннего человека могут отличаться разительно.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 11
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Почти однозначно, т.к. Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов для школьников (седьмой-восьмой класс?) малоинтересны. А вот кто-нибудь из популярных в этом возрасте авторов вполне способен принизить учителя. Особенно, если тот покритикует.Марго:Всегда ли? Во всяком случае, полагаю, это не автоматически выходит.Dimon:однозначно он выше в глазах своих учеников!
Касательно членов своего социума. На "чужих" эти принципы могут не распространяться.Марго:есть и общие принципы для социума (те же не убий и не укради).
Не уверен. Например, донос о готовящемся теракте или грабеже нельзя сравнить с доносом каких-то слов другого человека до ушей третьего. И т.д. Фискал - это, вообще-то, была государственная должность для вскрытия злоупотреблений местными начальниками. А шпионаж?Марго:А вот как относиться к фискальству, например, -- это личный принцип каждого, хотя для человека порядочного, думаю, двух мнений по этому поводу быть не может.

-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Не хочется цепляться к словам, но из этого Вашего следует, что учитель интересен ученикам такого возраста по определению.Dimon:Почти однозначно, т.к. Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов для школьников (седьмой-восьмой класс?) малоинтересны.

Это правда, только уж очень далеко от нашего разговора ушло: о шпионаже/террористах у нас речи не было.Dimon:Например, донос о готовящемся теракте или грабеже нельзя сравнить с доносом каких-то слов другого человека до ушей третьего.
-
- романист
- Сообщений в теме: 10
- Всего сообщений: 255
- Зарегистрирован: 08.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
( Офф топ. Коллеги, лучше не говорить "хотя бы на порядок выше, ниже", ведь "на порядок", это в 10 раз. См:"...Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов по какой-то причине должны стоять хотя бы на порядок ниже (??) школьных учителей")
-
- Гениалиссимус
- Сообщений в теме: 21
- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Полностью с Вами согласна. Я всего лишь хотела обыграть вот эту фразу Ассы: "Учитель - существо высшего порядка".Pearl:Коллеги, лучше не говорить "хотя бы на порядок выше, ниже", ведь "на порядок", это в 10 раз.

-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 11
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Учитель, увы, тоже способен быть малоинтересным. И "кто кого" тут непонятно.Марго:Не хочется цепляться к словам, но из этого Вашего следует, что учитель интересен ученикам такого возраста по определению.Dimon:Почти однозначно, т.к. Вяземский, Дельвиг, Державин и Грибоедов для школьников (седьмой-восьмой класс?) малоинтересны.![]()
Был разговор о принципах. А они зависят от масштабов и стороны (свои/чужие) социума. Любой социум неоднороден, внутри него, в частности, происходит обособление через свой слэнг (= тема этого топика), внешний вид, поведение, принципы.Марго:Это правда, только уж очень далеко от нашего разговора ушло: о шпионаже/террористах у нас речи не было.
-
- романист
- Сообщений в теме: 10
- Всего сообщений: 255
- Зарегистрирован: 08.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Москва
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
К сожалению, учитель частенько бывает малоинтересен. И это немаловажный фактор в исчезновении естественного для ребенка интереса к познанию.
-
- -
- Сообщений в теме: 4
- Всего сообщений: 3779
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
И если принципы основаны на уважении к человеку и любви к нему, то такие принципы вызывают восхищение и уважение.
Но, как правило, в основе принципов лежит лишь собственный жизненный опыт,
далёкий от других людей и от жизни вообще, но почему-то возведённый в правило.
Учитель же, который своё преподавание строит не на любви (к предмету, к ученику),
а на принципах, выработанных в себе лишь в соответствии со своим собственным, довольно узким,
жизненным опытом, никогда не сможет "заразить" Любвью и восхищением к своему предмету.
(Если хотите, господа, можете назвать это даже принципом).
Любые принципы меркнут перед любовью к человеку, каков бы он ни был.Марго:Скорее, вырабатываем в себе в соответствии с собственным жизненным опытом. Потому и то, каких человек придерживается принципов и придерживается ли принципов вообще, несомненно, многое о нем (человеке) говорит.
И если принципы основаны на уважении к человеку и любви к нему, то такие принципы вызывают восхищение и уважение.
Но, как правило, в основе принципов лежит лишь собственный жизненный опыт,
далёкий от других людей и от жизни вообще, но почему-то возведённый в правило.
Учитель же, который своё преподавание строит не на любви (к предмету, к ученику),
а на принципах, выработанных в себе лишь в соответствии со своим собственным, довольно узким,
жизненным опытом, никогда не сможет "заразить" Любвью и восхищением к своему предмету.
(Если хотите, господа, можете назвать это даже принципом).
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
- ВПЗР
- Сообщений в теме: 11
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 58
Re: Попробуем составить частотный словарь сегодняшней "Людоедки
Не будет ли верно также и обратное - если заменить любовь на ненависть? Например, сейчас в Израиле обсуждается возможность введения смертной казни (в данный момент такого наказания нет) для убийц детей.Елена:Любые принципы меркнут перед любовью к человеку, каков бы он ни был.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 1514 Просмотры
-
Последнее сообщение Идальго
11 окт 2014, 01:07
-
- 2 Ответы
- 4085 Просмотры
-
Последнее сообщение кнопка-81
31 мар 2010, 21:14
-
- 1 Ответы
- 973 Просмотры
-
Последнее сообщение irida
28 апр 2011, 01:11
-
- 0 Ответы
- 3118 Просмотры
-
Последнее сообщение Владимир2013
28 янв 2013, 19:07
-
- 32 Ответы
- 1403 Просмотры
-
Последнее сообщение vadim_i_z
19 янв 2014, 22:48