Культура речи ⇒ Словесная ткань сериала "Школа"

[Олег08]

Не грустите, Елена! Это не продуктивно.
Я тоже вначале взгрустнул, но потом оптимизм жизненный ко мне вернулся.
Я прочитал этого автора со всеми коментами. Получил впечатление сильное.
И решил навести справки об этих проблемах в той степени, в какой они касаются лично меня. Не как члена общества -- от общества еще можно как-то бегать, что-то выбирать в нем, от чего-то отгораживаться. А как родителя, например.
Поговорил с восьмиклассником знакомым, без морализаторства, с позиции своей неспособности как-то влиять на ситуацию. Так хотя бы знать ее, и доверие не потерять чтоб.
Курит человек, а как ему не курить -- его компания курит. Он может не курить, теперь. Никто не будет его гнобить. Но прежде он должен был доказать что он может курить, иначе бы его не поняли.
Будут пить пиво и ему придется пить, да он и не против
Учителей (не всех я думаю) достают лазерами на уроках. Стреляют в них бумажками, в спину и ниже.
Детки интересуются маком, что у нас по огородам растет иногда
И хорошо что я знаю теперь, что это едва ли не нормально
По малолетству моих детей меня это еще не касается, но надо готовиться к будущему...

[Анн@]

Недавно наткнулась на "Бибигоне" на передачу "Русская литература". Вроде урока. Дмитрий Бак рассказывал о Бунине. Не мой писатель, но после ТАКОГО захотелось почитать. Вот это преподавание литературы. Жаль, что в школе у меня и близко подобного не было, а в институте преподаватель такого уровня был всего один.

[Елена]

Олег08, спасибо!

По малолетству моих детей меня это еще не касается, но надо готовиться к будущему...

а стоит ли к такому будущему готовиться? В смысле знать о нём? Но Вы же тоже были в этом возрасте? Это всё свойственно переходному, ранимому, колючему периоду. Но он пройдёт, думаю, обязательно.
Если родитель живёт с ребёнком, знает его интересы и секреты на протяжении 12-13 лет, (а не только первых трёх), открывает ему ежедневно свой мир (без наставлений и излишнего морализаторства) в этом большом мире, то и переходный этап, мне кажется, они переживут как нечто должное, но объединяющее.

с позиции своей неспособности как-то влиять на ситуацию

мы не можем влиять на ситуацию в целом. Мы можем влиять на свою жизнь, жизнь детей. Вопрос только, как это делать и всегда ли стоит...

Учителей (не всех я думаю) достают лазерами на уроках. Стреляют в них бумажками, в спину и ниже.

Достают или нет учителя - зависит от учителя.

Он может не курить, теперь.

А вот это не так просто бывает...Можно было и не доказывать таким образом ничего. А то ведь можно всю жизнь что-то доказывать...

[Dimon]

С другой стороны - и я курил с четырнадцати лет, и напивался примерно с такого же возраста, и т.д., и т.п. Благо рос весьма способным и даже местами талантливым - в школьных/пионерско-комсомольских рамках было тесно и неуютно. Но в 20 лет задумался и перестроил своё мировоззрение. Честно говоря, не знаю, стоило ли что-нибудь менять, если бы прожить это время заново. Наверное, тут многое зависит от самого человека.

Но чернуху всё равно не люблю.

[Елена]

Честно говоря, не знаю, стоило ли что-нибудь менять, если бы прожить это время заново. Наверное, тут многое зависит от самого человека.

Человек вообще должен пройти свой путь, накопить свой собственный опыт и
к чему-то прийти непременно сам.
И то, что зависит многое от человека - согласна -100 процентов.

[Gapon]

"Человек вообще должен пройти свой путь, накопить свой собственный опыт и к чему-то прийти непременно сам."

С заменой глаголов должествования на глаголы прошедшего времени - отличная преамбула для "Наставления патологоанатому", сударыня. Браво!

Окончание ее: "И мы сейчас посмотрим - что из этого получилось".

[Елена]

Окончание ее: "И мы сейчас посмотрим - что из этого получилось".

Не, посмотреть нам-то вряд ли удастся, сударь.Это уж Там где-нибудь будут смотреть.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Нам сие явно не под силу.

[Gapon]

Я именно это и имел в виду: Ваша инвектива "должен прожить" не имеет смысла, хоть и построена по лекале того еще человеколюбца Чехова с его "...всё должно быть прекрасно".

Человек живет как может, увы. При этом естественным образом проходя какой-то путь и накапливая всякого...

[Анча]

Впрочем, по поводу подрастающего поколения всегда говорили, и нелестно говорили. Я тоже думаю, что вот вырастут они, и всё потихоньку на место встанет.

[Елена]

Gapon, ладно, ладно...Принимаю Вашу критику. Хотя что имеет смысл ... и где он, этот смысл...в полной мере "нам не дано предугадать".

Человек живет как может, увы

Gapon, тоже забавно - осмысленная "инвектива" получилась
Не всегда "увы". Ведь он ещё и может, как живёт

[Gapon]

"Критики" не было, я ж себе не враг!

"Увы" там - на месте, т.к. любому кажется, что живет он хуже, чем может. Исключение - йоги, но они не исключение, являясь не-человеками по большей части... Ну, и понятное дело, - я.

Но вот это вот - "Ведь он ещё и может, как живёт" - вообще никуда не годится, сударыня!!! То ли к адептам вульгарной социологии позапрошлого века Вас причислить, то ли сразу в марксисто-ленинцы зачислять с их "классово близкими/чуждыми", не пойму... "Оба хуже".

А "смысл" имеет всё. Великий афорист К.Прутков это знал. (Иррациональные числа мы с ним в виду не имеем!)

[Елена]

к адептам вульгарной социологии позапрошлого века Вас причислить, то ли сразу в марксисто-ленинцы зачислять с их "классово близкими/чуждыми", не пойму..

а куда хотите... Куда меня только не причисляли!
Так что мне это абсолютно не страшно и даже безразлично: всё равно не будет соответствовать
тому, что есть.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Re: Словесная ткань сериала "Школа"

"Критики" не было, я ж себе не враг!

это не поняла...
Может, к теме вернёмся? А то беседа становится беспредметно - бессмысленной

[Dimon]

Куда меня только не причисляли...

А вот с этого места нельзя ли поподробнее?

Что за энтомологическая страсть прикалывать ярлыки? Ясно же, что человек может мечтать о том, что ему видно (или кажется - что тоже вариант виденья) из своей норки. И ценности его отнюдь не общечеловеческие, а весьма прагматичные и понятные соседям. Потому и может как живёт.

[Елена]

любому кажется, что живет он хуже, чем может

и вот это неясно...Какому любому? Мне не кажется, например...
Или Вы меня куда-то уже причислили? Или я не любой?

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

А вот с этого места нельзя ли поподробнее?

Dimon, можно, только нужно ли?

страсть прикалывать ярлыки

меня подзадоривает,
потому что можно поиграть в детскую путаницу: каким меня хочет видеть человек - я с ним соглашаюсь.
В результате оказываюсь куда-то причисленной.
Но этого я не боюсь, потому что в результате эта игра помогает избегать конфликтов, с юмором относиться к самой себе, никуда не причислять других, воспринимая их по-доброму.

[Dimon]

потому что можно поиграть в детскую путаницу: каким меня хочет видеть человек - я с ним соглашаюсь.

Это напоминает несколько другие игры, недетские...

А вот удовлетворён ли человек совокупностью своих мест в жизни (сферы-то разные - работа, семья, хобби и т.д.), сколько времени длится это удовлетворение, оно принципиально динамическое или статическое - всё это, на мой взгляд, определяется многими параметрами, включая как воспитание этого человека, так и окружение. Поэтому говорить о "любом"...

[Елена]

Не, Dimon, я дальше детских игр не ухожу. Игра возникает
тогда, когда человек торопится слишком вывод серьёзный какой-то сделать.
Хорошо, если человек потом понимает, что меня (или кого-то) там нет, куда он причислил. Но бывает всё.
(Это "всё" как раз очень интересный момент в отношениях: в нём характер воспитывается, и
терпимость проверяется). Переиграть боюсь, потому что бывает, что, защищаясь таким образом, сама обижаю.
И это самое постыдное в игре для меня.

Но чернуху всё равно не люблю.

почему "Школу" к чернухе отнёс?

[Dimon]

Так, может, и ты торопишься посчитать слова человека за серьёзный вывод? И поскорее убежать из скучной графы классификации?

почему "Школу" к чернухе отнёс?

На основании диалогов и ракурса съёмки. По поводу последнего замечу, что кино должно быть красивым - т.е. чтобы хотелось отдельные кадры вставлять в рамку (и вешать на десктоп ). Просто потому, что это Искусство. А тут камера создаёт гнетущее впечатление.

[Елена]

Так, может, и ты торопишься посчитать слова человека за серьёзный вывод? И поскорее убежать из скучной графы классификации?

Конечно, может быть.

Просто потому, что это Искусство

ты не согласен с Олегом, что авторы талантливы?

[Dimon]

Так, может, и ты торопишься посчитать слова человека за серьёзный вывод? И поскорее убежать из скучной графы классификации?

Конечно, может быть.

А плачешь - потому что догоняют и ловят?

ты не согласен с Олегом, что авторы талантливы?

Для этого я слишком мало посмотрел. Возможно. Снять чернушное кино - это тоже очень непросто, да и свои поклонники у этого жанра есть. Но я нигде не говорил, что чернуха не должна быть красивой. Скажем, если взять "Сталкера" Тарковского, то при всей обречённости, безысходности и чернушности в фильме постоянно возникают просто обалденные кадры! Вот это и отличает мастера от подмастерья.

[Penguin]

Скажем, если взять "Сталкера" Тарковского, то при всей обречённости, безысходности и чернушности в фильме постоянно возникают просто обалденные кадры!

Сравнили! В "Сталкере" людей почти нет.
Люди, они, знаете ли, не украшают…