Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.Литературный клуб (публикации авторов)

Раздел для публикации и обсуждения литературных работ всех желающих.
Внимание! Сообщения, состоящие лишь из ссылки на авторские страницы, удаляются. Также запрещена публикация произведений без участия в дальнейшем их обсуждении
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Марго »

Что ж, Dimon, спасибо за ответ. Должна сказать, что для меня Чехов, Куприн и Бунин -- писатели одного ряда, и по таланту, и по моей любви к каждому из них. Могу читать и перечитывать бесконечно. Потому очень не люблю расхожее мнение о Чехове как о человеке желчном и издевательски относившемся к людям вообще и к женщинам в особенности. И истеричными, пустыми дурами мне даже его три сестры не кажутся, хотя пьесы читала очень давно (не любительница я этого жанра).

Трудно себе представить, что в своем высказывании "Он существовал действительно в двух лицах, по свидетельству современников, одно лицо для симпатичных ему, другое - для остальных" Вы говорили о писателе (лицо 1) и его творчестве (лицо 2). Во всяком случае, мне так это прочесть не удалось.

PS. Замечательный у Вас новый аватар. :) Это Ваш сынуля? :)
Реклама
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Penguin »

Dimon:с удовольствием читаю Покровского, Жвалевского, свежие произведения Полякова и Крапивина.
Юрия Полякова знаю. Читала, кажется, все.
Владислав Крапивин - это ведь детский писатель, нет?
А что Вы порекомендуете у Покровского и Жвалевского? Я их никогда не читала.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Dimon »

Марго:Потому очень не люблю расхожее мнение...
Я тоже очень не люблю каких-либо расхожих мнений. Но в данном случае я именно так воспринимаю Чехова с момента первого знакомства. И мне было странно постоянно выслушивать иное (расхожее :wink: ) мнение. Даже не мнение, а целый культ. В какой-то степени ощущал себя неким уродцем. И лишь где-то лет десять назад вдруг обнаружил, что я не столь уж одинок.
Марго:PS. Замечательный у Вас новый аватар. :) Это Ваш сынуля? :)
Да. 8-) Разница с дочерью в 20 лет и восемь дней.
Penguin:Владислав Крапивин - это ведь детский писатель, нет?
Да. Я = любитель детской литературы, считаю, что гениальность писателя проявляется именно в этом жанре.
Penguin:А что Вы порекомендуете у Покровского и Жвалевского? Я их никогда не читала.
Покровский = "мужской" писатель, пишет байки-рассказы о военных и моряках. Мне эта тема хорошо знакома и довольно близка (отец был капитан, мать работала в военно-морском училище). Впрочем, вы, несомненно, смотрели очень симпатичную экранизацию одной из его повестей - "72 метра". Со Жвалевским я познакомился благодаря его талантливой и очень остроумной пародии на Гарри Поттера (не понимаю секрет бешенного успеха ГП) - "Порри Гаттер и Каменный Философ" (и ещё три книги). Но рекомендую его цикл "М+Ж", где в соавторстве с Евгенией Пастернак он очень изящно и весело описывает события как от лица мужчины, так и от лица женщины. :D
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Penguin »

Dimon:Покровский = "мужской" писатель,
Поляков, на мой взгляд, тоже. Когда я читаю его книги, меня не покидает чувство неловкости – будто читаю письма, написанные не мне. :)

А как Вы относитесь к творчеству моряка Конецкого?
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Dimon »

Penguin:
Dimon:Покровский = "мужской" писатель,
Поляков, на мой взгляд, тоже.
Не задумывался, но вы, пожалуй, правы. Пишет довольно точно именно с "мужской" точки зрения.
Penguin:А как Вы относитесь к творчеству моряка Конецкого?
Сложно. У него язык немножко тяжеловат (например, если сравнить с морской повестью Владимова "Три минуты молчания"). С другой стороны менталитет Конецкого не совсем типичен для моряков (тут есть отдельная тема, почему его романы и его самого многие капитаны не любили). Мне самому часть его вещей нравится, часть - нет.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Марго »

Dimon:И мне было странно постоянно выслушивать иное (расхожее ) мнение. Даже не мнение, а целый культ.
Для меня нет культа Чехова-человека. А оценку его таланта (и даже сказала бы -- гения) я уже дала. Однако постоянные негативные отзывы о его личности уже поднадоели, потому так и среагировала, уж извините. Мало кто из писателей, на мой взгляд, вообще отмечен подобными "несмываемыми штемпелями" (примеры см. в посте Владимира Байкова), хотя при желании "дефекты личности" можно найти у любого.

Читать о писателях я вообще не люблю, я люблю читать писателей. Но мы с Вами, как я понимаю, тут во вкусах не сойдемся, потому что я люблю не только Чехова, но и Толстого, а вот Достоевского, увы, как раз наоборот. :(
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Dimon »

Марго:при желании "дефекты личности" можно найти у любого.
Я говорю только о писательских дефектах. Просто практически всюду, как только разговор заходит о Чехове, начинают говорить о том, насколько замечательный человек он был. А вот это мне неинтересно. Равно как и сексуальная ориентация, политические взгляды, семейная жизнь и пр.
Марго:я люблю не только Чехова, но и Толстого, а вот Достоевского, увы, как раз наоборот. :(
:D Впрочем, Достоевского я заценил (и очень высоко заценил!) не столь уж и давно (раньше его категорически не читал - "спасибо" урокам литературы!).
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Penguin »

Dimon:Достоевского я заценил (и очень высоко заценил!) не столь уж и давно
Аналогично!


Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Dimon:С другой стороны менталитет Конецкого не совсем типичен для моряков (тут есть отдельная тема, почему его романы и его самого многие капитаны не любили).
Вот и мне всегда казалось, что Виктор Конецкий в первую очередь писатель, а уж потом моряк. Читала и перечитываю с большим удовольствием!
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Марго »

Dimon:Просто практически всюду, как только разговор заходит о Чехове, начинают говорить о том, насколько замечательный человек он был.
Вы не поверите, но я вообще это впервые слышу -- от Вас. :)
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Penguin »

Владимир Байков:Анн@
с огромным удовольствием читаю "Вино из одуванчиков" Бредбери
А вы на фамилию переводчика посмотрите!
Откройте же, наконец, тайну! :)
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Dimon »

Марго:
Dimon:Просто практически всюду, как только разговор заходит о Чехове, начинают говорить о том, насколько замечательный человек он был.
Вы не поверите, но я вообще это впервые слышу -- от Вас. :)
Как уже писал выше, я много лет крайне тщательно относился к разговорам о Чехове. Может, именно поэтому обращал на это внимание.
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Владимир Байков »

Жалко, что почти все как обычно скатилось к критике.
Причем беспредметной и беспардонной. Типа: "а я вообще то-то и то-то или того-то и того-то не люблю"
Ведь вопрос был НЕ ТАК задан. Нет, вот неймется людям в пух и прах кого-нибудь и желательно поизвестнее раскритиковать.

Спросишь: "А что вам нравится?"
А в ответ: "Я ненавижу..."
Спросишь: "А вы его читали?"
Ответ: "Не читал и читать не буду!"

Зато такие "яркие" люди всем запоминаются надолго.

Но ведь недаром сказано: "Чтобы критиковать Шекспира, нужно быть по меньшей мере Львом Толстым".
Но из этого вовсе не следует, что каждый, кто поносит Толстого автоматически становится Шекспиром :D
Аватара пользователя
Анн@
заслуженный писатель форума
заслуженный писатель форума
Всего сообщений: 331
Зарегистрирован: 19.09.2008
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: Журналист, корректор
Откуда: Биробиджан (Дальний Восток)
Возраст: 46
Контактная информация:
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Анн@ »

:аплодисменты: :я за:
я бы еще присовокупила смайлик, в поклоне снимающий шляпу
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Марго »

И все же, Владимир Байков, очень советую обратить внимание на книгу, которую я рекомендовала к прочтению в моем первом посте это ветки (26 янв 2010, 07:59).
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Владимир Байков »

Марго
И все же, Владимир Байков, очень советую обратить внимание на книгу, которую я рекомендовала к прочтению в моем первом посте это ветки.
Я только что прочел на озоне ее аннотацию. Там только рассказы, да?
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 65
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение самый главный енот »

Владимир Байков:Жалко, что почти все как обычно скатилось к критике.
Причем беспредметной и беспардонной. Типа: "а я вообще то-то и то-то или того-то и того-то не люблю"
Ведь вопрос был НЕ ТАК задан. Нет, вот неймется людям в пух и прах кого-нибудь и желательно поизвестнее раскритиковать.
Ага! А ведь я предупреждал
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Марго »

Владимир Байков:Там только рассказы, да?
Нет, там есть и отрывки из крупных произведений. В общем, она составлена так, чтобы каждый писатель мог быть представлен.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Dimon »

Владимир Байков:Жалко, что почти все как обычно скатилось к критике.
По-моему, тут хватило рекомендаций по заданному вопросу.
Владимир Байков:Спросишь: "А что вам нравится?"
А в ответ: "Я ненавижу..."
Спросишь: "А вы его читали?"
Ответ: "Не читал и читать не буду!"
И кто здесь сказал хоть что-то об авторе, которого не читал? И не объяснил, что конкретно в нём не нравится? По-моему, вы занимаетесь откровенной демагогией.
Владимир Байков:Но ведь недаром сказано: "Чтобы критиковать Шекспира, нужно быть по меньшей мере Львом Толстым".
И чтобы критиковать генеральную линию партии, нужно быть по меньшей мере членом Политбюро. Кстати, если это выражение верно, то должно быть верно и обратное: "Чтобы хвалить Шекспира, нужно быть по меньшей мере Львом Толстым". Вы не чувствуете маразм такого подхода?! Ведь Шекспир (да и Лев Толстой со своими однофамильцами) писал не для отдельно взятого графа, а для людей, как современников, так и потомков!
Владимир Байков:Но из этого вовсе не следует, что каждый, кто поносит Толстого автоматически становится Шекспиром :D
Вы серьёзно полагаете, что я (кстати, критикующий, а не поносящий) собираюсь стать Шекспиром??? Если нет, то зачем писать подобный флуд в своей же теме?!
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Владимир Байков »

самый главный енот
Ага! А ведь я предупреждал
А нынче почти по любому вопросу возникает острая и непримиримая дискуссия. Напоминающая чем-то споры в ленинградских подворотнях о футболистах.
Там больше всего на глотку брали.
И это еще Ленинград. Представляю, что творилось в каком-нибудь захолустном Днепропетровске. :twisted:
Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Владимир Байков »

Как-то забыли про Владимира Маканина. Один его "Underground" чего стоит!
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Penguin »

Ой, и правда! Маканина забыла!
"Голоса" - очень сильная вещь. И "Лаз".
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Penguin »

Целый день не отрываясь читала "Пересуд" А.Слаповского. Страшная книга.
Рекомендую всем, даже нелюбителю чернухи (кстати, одного из героев книги зовут Димон). :)
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Dimon »

:-P Я очень люблю Анджея Сапковского (конечно, благодаря Геральту и Цири). У него, кстати, всегда очень интересные и необычные интервью.
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3445
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 68
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Penguin »

Это другой писатель - Алексей Слаповский.
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 62
 Re: Почему все сильны в КРИТИКЕ литературы, но все боятся что-н.

Сообщение Dimon »

Готов поклясться, что буквы "л" не хватало! :shock:

У Слаповского я еле дочитал "Смерть гитариста". Не "мой" писатель, хотя и очень своеобразный.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Задание по критике речи-определить ошибку в предложении
    ыцц » » в форуме Высшее образование
    3 Ответы
    665 Просмотры
    Последнее сообщение irida
  • Местечковость в русском языке и при оценке литературы видна
    Benrath » » в форуме Интересное в литературе
    3 Ответы
    2233 Просмотры
    Последнее сообщение Анча
  • Компьютерная игра как средство пропаганды языка и литературы
    wlad » » в форуме В мире компьютеров
    24 Ответы
    6201 Просмотры
    Последнее сообщение Саид
  • Язык художественной литературы
    1ФД824-5 » » в форуме Высшее образование
    4 Ответы
    921 Просмотры
    Последнее сообщение 1ФД824-5
  • Список литературы
    7 Ответы
    1423 Просмотры
    Последнее сообщение Марго