С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева ⇐ Интересное в литературе
Информация
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
Дорогие друзья!
Приглашаем вас на литературный форум
Направленность – классическая литература, от античности до
современности. Приходите, будем рады!
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... B%E9&all=x
И никаких намеков.
И никаких намеков.
-
Gapon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2233
- Зарегистрирован: 23.10.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: бывший бич
- Откуда: Москва
А вдруг поможет?..
СГЕ сетует:
"я не разу не испытывал такого чувства, мне это трудно понять (а если точнее – то вообще невозможно)"
Попробовали бы впасть в детство, сударь... В нём нашлось бы много возможностей для познания мира именно с "Б.И.".
Например, по-губермановски:
Я услышал веток хруст.
Я увидел ноги тётки.
Тётка писала под куст
из большой сапожной щетки.
"я не разу не испытывал такого чувства, мне это трудно понять (а если точнее – то вообще невозможно)"
Попробовали бы впасть в детство, сударь... В нём нашлось бы много возможностей для познания мира именно с "Б.И.".
Например, по-губермановски:
Я услышал веток хруст.
Я увидел ноги тётки.
Тётка писала под куст
из большой сапожной щетки.
-
самый главный енот
- ВПЗР

- Всего сообщений: 2033
- Зарегистрирован: 13.07.2009
- Образование: школьник
- Профессия: метролог
- Откуда: Магадан
- Возраст: 66
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Оказывается, он экспериментирует ещё и с семантикой. Что на очереди? Может – графика?
"О, сколько нам открытий чудных готовит" Кузнецов!
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Re: А вдруг поможет?..
Это тот самый Кузнецов, внёсший неоценимый вклад в акцентологию русского языка!!!Марго:http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word ... B%E9&all=x
И никаких намеков.
Оказывается, он экспериментирует ещё и с семантикой. Что на очереди? Может – графика?
"О, сколько нам открытий чудных готовит" Кузнецов!
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Re: А вдруг поможет?..
В детстве я подглядывал только за девочками, ни в коем разе не за взрослыми тётямиGapon:СГЕ сетует:
"я не разу не испытывал такого чувства, мне это трудно понять (а если точнее – то вообще невозможно)"
Попробовали бы впасть в детство, сударь... В нём нашлось бы много возможностей для познания мира именно с "Б.И.".
Например, по-губермановски:
Я услышал веток хруст.
Я увидел ноги тётки.
Тётка писала под куст
из большой сапожной щетки.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
-
Саид
- по чётным - академик

- Всего сообщений: 1343
- Зарегистрирован: 21.12.2009
- Образование: высшее техническое
- Профессия: ИТ
- Откуда: Минск
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Взвизгнув: "Эк он — про бабёнок!",
Обфонтанил всё вокруг,
Как беспамперсный дитёнок ;).
Губермана вспомнив вдруг,Попробовали бы впасть в детство, сударь...
Например, по-губермановски...
Взвизгнув: "Эк он — про бабёнок!",
Обфонтанил всё вокруг,
Как беспамперсный дитёнок ;).
-
Асса
- журналист

- Всего сообщений: 178
- Зарегистрирован: 28.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Ясеневый лес
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
А чем вызван этот брезгливый интерес? Я прочитала его первую книгу Духлесс и испытала не брезгливость, а неприятное чувство человека, столкнувшегося с чужеродным разумом, - но не с отдельным неопасным представителем, а с многочисленной популяцией. Ведь он говорит от имени целого поколения!
"Поколению 1970-1976 годов рождения, такому многообещающему и такому перспективному. Чей старт был столь ярок и чья жизнь была столь бездарно растрачена. Да упокоятся с миром наши мечты о счастливом будущем, где все должно было быть иначе... R.I.Р."
Сколько в этих словах спесивой самоуверенности, тщеславного эгоизма и зацикленности на самом себе! В этой напыщенной фразе "да упокоятся с миром", распространенной в странах западной, католической и протестантской, культуры, и зачем-то "переведенной" с русского на латинский - R.I.Р. (Requiescat in pace). (Вспомнилось из "Отцов и детей": “Он совсем окоченел от глупости и важности, произносит все е как ю: тюпюрь, обюспючюн…”)
"Я не могу позволить себе, чтобы в моей машине на заднем сиденье валялась книга с названием "Комбат атакует" или "Спецназ выходит на связь". Я не смотрю "Бригаду", не люблю русский рок, у меня нет компакт-диска Сереги с "Черным "бумером". Я читаю Уэльбека, Эллиса, смотрю старое кино с Марлен Дитрих. И свои первые деньги я потратил не на "бэху" четырехлетнюю, как у пацанов, а на поездку в Париж".
"И меня распирает от нежности и романтики ситуации, и мне хорошо, как в детстве, когда мама укрывала меня, спящего, одеялом. И мне кажется, что весы качнулись. И та их чаша, наполненная кусочками хорошего, осколками, покоящимися где-то в глубине меня, пошла вниз, перевесив все мои гадости, казавшиеся до сегодняшней ночи доминантами. Или все это мне только кажется?"
В этом своем старании быть "хорошим мальчиком" он невыносимо пошл. Выделила слова, от которых меня просто-таки корёжит.
Что-то лакейское в этом есть. Но не жалко-лакейское, вызывающее брезгливость, а как если бы лакей, разбогатев, стал хозяином жизни и сокрушался о бездуховности окружающих.
"Поколению 1970-1976 годов рождения, такому многообещающему и такому перспективному. Чей старт был столь ярок и чья жизнь была столь бездарно растрачена. Да упокоятся с миром наши мечты о счастливом будущем, где все должно было быть иначе... R.I.Р."
Сколько в этих словах спесивой самоуверенности, тщеславного эгоизма и зацикленности на самом себе! В этой напыщенной фразе "да упокоятся с миром", распространенной в странах западной, католической и протестантской, культуры, и зачем-то "переведенной" с русского на латинский - R.I.Р. (Requiescat in pace). (Вспомнилось из "Отцов и детей": “Он совсем окоченел от глупости и важности, произносит все е как ю: тюпюрь, обюспючюн…”)
"Я не могу позволить себе, чтобы в моей машине на заднем сиденье валялась книга с названием "Комбат атакует" или "Спецназ выходит на связь". Я не смотрю "Бригаду", не люблю русский рок, у меня нет компакт-диска Сереги с "Черным "бумером". Я читаю Уэльбека, Эллиса, смотрю старое кино с Марлен Дитрих. И свои первые деньги я потратил не на "бэху" четырехлетнюю, как у пацанов, а на поездку в Париж".
"И меня распирает от нежности и романтики ситуации, и мне хорошо, как в детстве, когда мама укрывала меня, спящего, одеялом. И мне кажется, что весы качнулись. И та их чаша, наполненная кусочками хорошего, осколками, покоящимися где-то в глубине меня, пошла вниз, перевесив все мои гадости, казавшиеся до сегодняшней ночи доминантами. Или все это мне только кажется?"
В этом своем старании быть "хорошим мальчиком" он невыносимо пошл. Выделила слова, от которых меня просто-таки корёжит.
Что-то лакейское в этом есть. Но не жалко-лакейское, вызывающее брезгливость, а как если бы лакей, разбогатев, стал хозяином жизни и сокрушался о бездуховности окружающих.
-
Dimon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 63
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Асса, я уже написал выше, что это совсем другое поколение. А потому не надо подходить к ним со своими мерками (пошл, спесив, самоуверен и т.д.). Это не пошлость и т.п. - это образ жизни. Где-то по соседству о(б)суждается сериал "Школа" - но как же жить бок о бок и не замечать, что происходит с современными подростками?! Это же две стороны одной и той же медали. Или рубля - что, наверное, правильнее. Результат многолетнего советского воспитания нескольких поколений с последующим убиранием тормозов. Поэтому можно относиться с брезгливостью, можно с восторгом, но именно они уже определяют (и будут десятилетие как минимум!) определять жизнь в России. Т.е. нужно или подстраиваться под них, или резать - третьего варианта я не вижу (кроме ухода от действительности в религиозность того или иного толка).
-
Benrath
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 512
- Зарегистрирован: 29.07.2007
- Откуда: СПб
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Кстати, я ДУХLess посвятил целое эссе: http://proza.ru/2008/08/08/191
-
Асса
- журналист

- Всего сообщений: 178
- Зарегистрирован: 28.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Ясеневый лес
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Почему именно в религиозность? Есть еще такое понятие, как личное пространство. Можно жить в нем и не претендовать на расширение его границ. Человеку, в сущности, не так много и нужно пространства. А остальные - пусть как хотят)
Dimon:Т.е. нужно или подстраиваться под них, или резать - третьего варианта я не вижу (кроме ухода от действительности в религиозность того или иного толка).
Почему именно в религиозность? Есть еще такое понятие, как личное пространство. Можно жить в нем и не претендовать на расширение его границ. Человеку, в сущности, не так много и нужно пространства. А остальные - пусть как хотят)
-
Dimon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 63
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Я под религиозностью подразумеваю создание своего виртуального мира, отличного от физического/социального. Что касается личного пространства, то чем оно отличается от (тюремной) клетки? Человеку нужно общение, причём повседневное и с самыми разными людьми.
-
Асса
- журналист

- Всего сообщений: 178
- Зарегистрирован: 28.01.2010
- Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
- Откуда: Ясеневый лес
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
А были ли времена, когда человек был свободным? Сейчас одни клетки, раньше были другие. И вовсе не каждому человеку нужно общаться, точнее говоря - общаться повседневно: бывают такие периоды, что ему просто необходимо одиночество. И с разными людьми общаться совсем не обязательно - а тем более повседневно! Мне у Омара Хайяма нравится: "Два важных правила запомни для начала: ты лучше голодай, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало".Dimon:Что касается личного пространства, то чем оно отличается от (тюремной) клетки? Человеку нужно общение, причём повседневное и с самыми разными людьми.
-
Dimon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 63
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Это риторический вопрос. Есть общество, вернее, даже так - обществА. Есть свои социальные условности и правила поведения. Выше стоит ссылка на очень симпатичное эссе - у "штатников" был целый кодекс "правильного имиджа". Но этот имидж демонстрировался не столько между собой, сколько в "экспортном варианте". Т.е. важно было выглядеть так не среди своих, а среди чужих! И подобный, условно говоря, эксгибиционизм есть у каждой социальной группы. Но для проявления этого необходимо общение с другими, отсутствие клетки, иначе говоря.Асса:А были ли времена, когда человек был свободным?
Если бы Омар Хайям попал бы на какой-нибудь необитаемый остров, то, думаю, он написал бы несколько иначе. Подобные вирши хорошо писать сытому среди слушателей.Асса:Мне у Омара Хайяма нравится: "Два важных правила запомни для начала: ты лучше голодай, чем что попало есть, и лучше будь один, чем вместе с кем попало".
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Итак, в Вашем эссе читаю: "У Минаева: его герои не могут слышать попсу, противопоставляя им американские группы, не могут читать про Чечню, про комбатов... Их от этого воротит, не пьют водки, только виски и шампанское (настоящее)".
В моем отзыве:
"Нетрудно заметить, что к содержанию книги автор относится весьма небрежно, по-видимому, забывая, о чем он писал двумя десятками страниц ранее. Пример: «водку я не пил уже лет 5 (предпочитая виски и коньяк. – Прим. мое, дабы вы не заподозрили в нем трезвенника)». «Ну как же, – хочется сказать г-ну главному герою, – вот только дней 5 назад (и 30 страницами выше) вы в баре «Кружка» надрались именно этой самой водкой и еще сокрушались, что не следовало мешать водку с виски»".
Не стыкуется, как видим. Хотя у меня это приведено для характеристики автора, но и достоверность Вашего восприятия все же поколеблена, не так ли? И уж ни за что, ни за что не стала бы сравнивать эту, простите, муть с "Фиестой".
Жаль, Benrath, что я это "литературное произведение", то есть "Духless", прочла еще четыре года назад и потому, конечно, ничего уже не помню (на то оно у меня и закавычено как "литературное"). Однако сразу по прочтении, как уже сказала выше, "отчиталась" по этому поводу на другом форуме, потому просто еще одной цитатой оттуда на Ваше одно впечатление отвечу.Benrath:Кстати, я ДУХLess посвятил целое эссе:
Итак, в Вашем эссе читаю: "У Минаева: его герои не могут слышать попсу, противопоставляя им американские группы, не могут читать про Чечню, про комбатов... Их от этого воротит, не пьют водки, только виски и шампанское (настоящее)".
В моем отзыве:
"Нетрудно заметить, что к содержанию книги автор относится весьма небрежно, по-видимому, забывая, о чем он писал двумя десятками страниц ранее. Пример: «водку я не пил уже лет 5 (предпочитая виски и коньяк. – Прим. мое, дабы вы не заподозрили в нем трезвенника)». «Ну как же, – хочется сказать г-ну главному герою, – вот только дней 5 назад (и 30 страницами выше) вы в баре «Кружка» надрались именно этой самой водкой и еще сокрушались, что не следовало мешать водку с виски»".
Не стыкуется, как видим. Хотя у меня это приведено для характеристики автора, но и достоверность Вашего восприятия все же поколеблена, не так ли? И уж ни за что, ни за что не стала бы сравнивать эту, простите, муть с "Фиестой".
-
Dimon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 63
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Марго, после определённого момента пьётся всё. Вернее, так - ВСЁ.
Например, я могу в итоге надраться виски, которого обычно на дух(less) не переношу... 
-
Марго
- Гениалиссимус

- Всего сообщений: 13772
- Зарегистрирован: 11.11.2009
- Образование: высшее гуманитарное
- Откуда: Моcква
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Dimon, это мы понимаем, мы ж русские люди.
Только там не было никакого момента, просто автор, извините, облажался. И такой лажи лично мною в книжонке отмечено достаточно. Жаль, что много времени прошло, я бы здесь погорячее выступила. А может, это и к счастью.
Только там не было никакого момента, просто автор, извините, облажался. И такой лажи лично мною в книжонке отмечено достаточно. Жаль, что много времени прошло, я бы здесь погорячее выступила. А может, это и к счастью.
-
Dimon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 63
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Нет, книга эта = пиар чистейшей воды. Только сквозь лоск всё равно проступает довольно неприглядное. Интересно, что это произведение многие почему-то сравнивали с талантливой книгой Фредерика Бегбедера "99 франков". Лично я не вижу оснований для этого.
-
Benrath
- лауреат и орденоносец

- Всего сообщений: 512
- Зарегистрирован: 29.07.2007
- Откуда: СПб
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
И что же тогда автор "пиарит"?
Уверены, что правильно понимаете слово PR?Нет, книга эта = пиар чистейшей воды.
И что же тогда автор "пиарит"?
-
Dimon
- ВПЗР

- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 63
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Скажем так: я понимаю слово PR в российском варианте "пиар" как рекламу заказанных людей.Benrath:Уверены, что правильно понимаете слово PR?Нет, книга эта = пиар чистейшей воды.
Поколение тридцатилетних "топ-менеджеров" современной России. Вернее, Москвы.Benrath:И что же тогда автор "пиарит"?
-
Инди
- дьяк

- Всего сообщений: 30
- Зарегистрирован: 21.11.2010
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: С брезгливым интересом почитываю книги Сергея Минаева
Нужно не свой брезгливый интерес лелеять - "Ах, какие мы благородные!", а изучать явление. Смотреть, что можно изменить. Герой Минаева не так и плох. Есть в нём какая-то внутренняя неудовлетворённость. Отсюда все его метания, искания, разговоры про духовность и проч. Даже в отношениях с Юлей он боится признаться ей, словно влюблённый мальчишка, - однокласснице и вместо этого дёргает её за косичку.
По поводу лакейства. Его выискивают исключительно те, кто сами от него не избавились.
Хочется жить, а не сидеть в норе. Ну, самому-то ладно ещё. А вот затаскивать в эту затхлую нору своего ребёнка, нет никакого желания! Жизнь меняется, приходит что-то новое, нужно уметь отвечать на вызов. Хочу, что бы мой ребёнок принимал участие в состязании, а не сидел на скамейке запасных. Или в раздевалке.Асса:Человеку, в сущности, не так много и нужно пространства.
Нужно не свой брезгливый интерес лелеять - "Ах, какие мы благородные!", а изучать явление. Смотреть, что можно изменить. Герой Минаева не так и плох. Есть в нём какая-то внутренняя неудовлетворённость. Отсюда все его метания, искания, разговоры про духовность и проч. Даже в отношениях с Юлей он боится признаться ей, словно влюблённый мальчишка, - однокласснице и вместо этого дёргает её за косичку.
По поводу лакейства. Его выискивают исключительно те, кто сами от него не избавились.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия