Семантика. Лексикология"Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение самый главный енот »

Озвучить можно фильм, помещение, но никак не буквы и цифры, они сами звучать не могут, и громкоговорители к ним никак не прикрутишь
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Елена »

самый главный енот:Озвучить можно фильм, помещение, но никак не буквы и цифры, они сами звучать не могут
Но ведь фильм и помещение(?) тоже сами не звучат?
самый главный енот:громкоговорители к ним никак не прикрутишь
почему именно громкоговорители?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Дык...

Сообщение Gapon »

Мое "перестав быть", vadim_i_z, вовсе не означает утрату исходного значения термина! Пусть бы и "озвучивали" себе там что-угодно. Речь-то идет о тсз "превышении полномочий" термина, в котором я не ищу виноватого, он очевиден.

(Грубо-циничное, опять же акушерское, "выскоблить" не мешает существованию иных значений этого инфинитива, но не дай бог, станет превалирующим...)

Добавлено спустя 32 минуты 48 секунд:
Я - Гапон. Часто "стираемый" бесследно...
"Тсз" - сокр. от "так сказать". От лени. (пояснение: "от - от" - не каламбур, а фигура речи, плиз!)

"Термин", да - "озвучить".

"Очевиден" - лишь для меня. (Ленюсь тратить время и силы на оговорки типа "ИМХО, по-моему, я полагаю" и т.п., бо всегда пишу от своего имени, сударыня.

"И почему есть виноватые?" - вопрос философский. Вряд ли мы сможем его решить... Поскольку вижу диалектическое "кольцо": малокультурные СМИ задают тон "народной мове", что понижает уровень общей культуры в то время как низкая культура, как некий тсз "статус кво", ест.образом влияет на малограмотность журналюг...

Я - не акушер, акушер - не я.

Подпись: Гапон, часто "стираемый" бесследно

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Елена »

Gapon
спасибо! :Rose: Правда, стёрла своё сообщение бесследно:
решила сама подумать над своими вопросами. :D
Но Вы мне задачу облегчили очень, сударь. :) Ещё раз спасибо!
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Да уж обратил внимание!

Сообщение Gapon »

Не только я, выходит, могу быть терпилой от злобной модерации...

Не радуюсь, просто вспоминаю классическое про унтер-офицерскую вдову... И РНМ при этом. Мерсите Вас!
:Rose:

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Pearl »

Озвучить и вербализовать (оформить словами в речи, которая, может, до этого была невербальной), по-моему, - синонимы.

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 13757
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Марго »

Pearl:Озвучить и вербализовать (оформить словами в речи, которая, может, до этого была невербальной), по-моему, - синонимы.

Я здесь вижу некоторую разницу. Вербализировать можно и жест (к примеру, помахать кому-то рукой, а потом сказать еще и "Привет!"), а озвучить -- только мысли или записанные перед тем слова (то есть проговорить их вслух).

Аватара пользователя
Pearl
романист
романист
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 255
Зарегистрирован: 08.01.2010
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Москва
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Pearl »

Ну, это если только считать, что вербализовать (оформить словами) можно и письменным образом. Но это уже такие исключения (помахать рукой и поднять табличку со словом "привет" :D )

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение самый главный енот »

......
- Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не
меньше, - сказал Шалтай презрительно.
- Вопрос в том, подчинится ли оно вам, - сказала Алиса.
- Вопрос в том, кто из нас здесь хозяин, - сказал Шалтай-Болтай. - Вот в чем вопрос!
Алиса вконец растерялась и не знала, что и сказать; помолчав с минуту,
Шалтай-Болтай заговорил снова.
- Некоторые слова очень вредные. Ни за что не поддаются! Особенно
глаголы! Гонору в них слишком много! Прилагательные попроще - с ними
делай, что хочешь. Но глаголы себе на уме! Впрочем, я с ними со всеми
справляюсь.

Может быть стоит всё-таки подчиняться толковым словарям?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 А это не опасно?

Сообщение Gapon »

Любой Т.С. - вербализация (ха!) чьего-то субъективного мнения в расчете на то, что оно станет нормой. (И хорошо прокормит радетеля)

Уместно спросить по-классически: "А судьи кто?"...

По мне (из-за игры в электронную "Балду") зловреднее чем троица "мать-их-составителей" Уш. - Ефр. - Лопе ничего для языка не знаю. Даже малограмотные смишники меркнут на этом фоне.

Аватара пользователя
Асса
журналист
журналист
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Асса »

Вместо "озвучить" лучше говорить "сказать", "произнести"...

"У нас одна мама какой-то чужой родительнице сказала, что с нас собрали деньги. И сумму озвучила..." - и сумму назвала.

В этом "озвучила" есть что-то невыносимо физиологическое. Мы же говорим, а не издаём звуки.

Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:
Старая пома не сводила с нее глаз, в которых сквозили и удовольствие,
и беспокойство; но, поняв, что маленькая пома уже может сама лазать по
веткам и находить плоды не хуже старших чунгов, она успокоилась и
перестала следить за нею. Только когда маленькая пома спустилась совсем
низко к земле, горло у старой помы сжалось и издало громкий, тревожный,
шипящий звук. В тот же миг маленькая шалунья вздрогнула и взлетела к
матери так быстро и ловко, что та захихикала от удовольствия. Ее вытянутые
вперед губы зашлепали, словно пытаясь сказать: "Хорошо, очень хорошо! Ты
понимаешь язык чунгов, ты можешь лазать быстро и ловко, как они. Но все же
не спускайся на землю, пока не станешь совсем большой и сильной. Потому
что сейчас тебя может загрызть даже вонючий жиг".
(Когда человека не было, Димитр Ангелов)

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Ошибаетесь, сударыня!

Сообщение Gapon »

Бо большинство уже давно не "говорит", а "передает информацию".

"Чтобы понял этот вонючий жиг..."

Разговоры запросто остались в прошлом, увы. Здесь - атавизм исчезающего племени. Слегка готового к ситуации "по Бредбери".

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Елена »

Gapon:Не только я, выходит, могу быть терпилой от злобной модерации...
от злобной? Вам кажется злобной модерация на этом форуме? гм....

Добавлено спустя 46 секунд:
А в словарях не зафиксированы эти значения слов. Или ошибаюсь?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Ни боже мой, ударыня!

Сообщение Gapon »

Только по отношению к моим малявам, которые рожаю без тормозов в основном... Хотя и наступаю на горло иногда. Вот и сейчас готов просить заменить "злобное" на "суровое" ("Прошу оформить это как явку с повинной, мэм!" - это я так подлизываюсь)

А может зря я наступаю на тоё горло?.. Ась?

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Елена »

Пролистала современные словари, имеющиеся у меня,
плюс словарь-справочник по неологизмам (2008 г.) - нет.
Но словари идут вслед за языком.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Gapon:А может зря я наступаю на тоё горло?.. Ась?
Если на моё горло, то наступать не стоит - и так пою кое-как, а если наступить, то вообще без песен останусь. :D
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Ну вот, уже и запутали совсем...

Сообщение Gapon »

О каких словах печемся-то?! "Терпила" (это - феня), "модерация" или все же "злобный"???

А наступают в устоявшемся обороте лишь на собственное горло! Впрочем, поющим это знать не обязательно. У них должна душа петь...

При потере же способности петь хоть кое-как воспользуйтесь здешним советом "проговаривать про себя".

Аватара пользователя
Елена
-
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Ну, вот и хорошо...

Сообщение Елена »

Gapon:А наступают в устоявшемся обороте лишь на собственное горло!
по нашей жизни-то всяко бывает... :wink:
Gapon:Впрочем, поющим это знать не обязательно. У них должна душа петь...
это правильно...
Gapon:О каких словах печемся-то?!
а обо всех сразу душа болит.
А в этой теме особо в душу запали озвучить и вербализовать.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 8
Всего сообщений: 2066
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Вот и слава богу!

Сообщение Gapon »

А то ведь предложен совершеннейший уж уродец: "вербализировать"...

Есть все же на земле люди с тонким ЧЯ (далее - "чувство языка")! Не пропадет язычишко наш, кажется...

Аватара пользователя
Асса
журналист
журналист
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 178
Зарегистрирован: 28.01.2010
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Откуда: Ясеневый лес
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Асса »

Вербализировать - это из научного стиля. По-моему, это слово появилось сначала у кибернетиков и нейропсихологов, которые занимались созданием искусственного разума, или искусственных нейронных сетей.

Вербализа́ция — минимизированное описание работы синтезированной и уже обученной нейронной сети в виде нескольких взаимозависимых алгебраических или логических функций. (из Википедии)

То есть это был какой-то сугубо специфический кибернетический термин, который означал вовсе не "научить робота произносить вслух слова", как мог бы подумать далекий от кибернетики простодушный обыватель. А что-то ихнее своё, в чем только они, кибернетики, и смыслят. Но потом это слово выцепили остальные - психологи, лингвисты, стали использовать в своих научных работах уже на свой лад, а вслед за ними и псевдофилософы всех мастей, и стали обозначать им просто процесс говорения для придания наукообразия своим высосанным из пальца теориям.

Всё б резвиться им, голубчикам, дерзать! Образованность всё хочут показать! :bajan:

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение самый главный енот »

Мне кажется, слово вербализация появилось раньше в психологии или лингвистике, в кибернетике – вряд ли, молодая наука, к тому же, видимо, этот термин там введён каким то косвенным способом, потому что прямо по смыслу он мало подходит, ведь вербализация происходит от лат. прил. verbalis, которое можно перевести трояко – глагольный, словесный и устный, всё это к кибернетическому значению не имеет прямого отношения

PS А Википедии я вообще весьма мало доверяю, потому что пишут туда все, кому не лень, от гимназистов до домохозяек, так что я доверяю содержанию только тех статей, которые сам пишу
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Почему "Христос" склоняется не так, как другие слова греческого происхождения
    Андрей Львович » 28 июн 2016, 17:17 » в форуме Глас народа
    0 Ответы
    615 Просмотры
    Последнее сообщение Андрей Львович
    28 июн 2016, 17:17
  • Табльдот и другие столы
    Елена » 21 июл 2014, 20:06 » в форуме Семантика. Лексикология
    14 Ответы
    634 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
    01 авг 2014, 11:45
  • Луна и другие светила
    Елена » 02 авг 2014, 20:41 » в форуме Этимология
    23 Ответы
    1431 Просмотры
    Последнее сообщение Секач
    26 апр 2016, 16:44
  • Мамины, Папины, Человековы и другие
    8 Ответы
    2751 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z
    03 дек 2010, 00:00
  • Переделать текст в другие стили
    lesya.vityuk » 03 янв 2018, 13:01 » в форуме Стилистика
    22 Ответы
    6433 Просмотры
    Последнее сообщение daslex
    06 янв 2018, 13:47