"Озвучить", "вербализировать" и другие словаСемантика. Лексикология

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение самый главный енот »

Елена:видят цифру 1 и - давай её озвучивать.
Как можно озвучивать цифры?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Реклама
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Уже и журналисты стали говорить: В ОДНА тысяча девятьсот...

Сообщение Елена »

самый главный енот:Как можно озвучивать цифры?
делать их звучными-звучными :wink:
Иронично употребила этот глагол. Одно время издевалась так над этим значением. Сейчас перестала: иронию не понимают, поскольку значение стало распространено, да и я: то подмигнуть забуду, то смайлик не поставлю.
Хотя, как ни странно (или это не очень странно?), он вошёл употребление в значении "произносить вслух".
Уже не раз слышала это слово без всякой иронии среди "гуманитарных людей" и даже среди лингвистов.
Недавно была на семинаре по неологизмам. Студенты как раз этот глагол приводили в качестве примера появления нового значения у известного слова.
Новая жизнь у слова?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Уже и журналисты стали говорить: В ОДНА тысяча девятьсот...

Сообщение самый главный енот »

Бывает, что человек произносит что-то "про себя", конечно, это не совсем произнесение, но при этом могут напрягаться мышцы речевого аппарата, как при нормальном произнесении и, к тому же, человек воспринимает "звуковой образ" своих слов. Мне кажется, что вполне допустимы выражения "произносить вслух" и "произносить про себя"
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Уже и журналисты стали говорить: В ОДНА тысяча девятьсот...

Сообщение Елена »

самый главный енот:Мне кажется, что вполне допустимы выражения "произносить вслух" и "произносить про себя"
Вы имели в виду вместо этого слова? Или наряду с ним? :oops:
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Уже и журналисты стали говорить: В ОДНА тысяча девятьсот...

Сообщение самый главный енот »

Вместо озвучивать? Нет, конечно.
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Уже и журналисты стали говорить: В ОДНА тысяча девятьсот...

Сообщение Марго »

Елена:Хотя, как ни странно (или это не очень странно?), он вошёл употребление в значении "произносить вслух".
На мой взгляд, этот очень не любимый мною глагол чаще употребляется не в значении "произносить вслух", а в значении "обнародовать". Вроде: Фирма озвучила свои планы по реструктуризации автопарка.
самый главный енот:Мне кажется, что вполне допустимы выражения "произносить вслух" и "произносить про себя"
Безусловно. А некоторые (и я в том числе) иногда и размышляют словами, проговаривая свои мысли "про себя" :). (На всякий случай: это разные вещи по отношению к "сказать про себя". Сказать про себя можно, к примеру: "Черт бы тебя побрал!" Это не будет размышлением в словах -- не подберу никак более точного выражения, но, думаю, что вы меня поняли. :) )
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Уже и журналисты стали говорить: В ОДНА тысяча девятьсот...

Сообщение Елена »

Марго: этот очень не любимый мною глагол чаще употребляется не в значении "произносить вслух", а в значении "обнародовать". Вроде: Фирма озвучила свои планы по реструктуризации автопарка.
Нынче это многозначный глагол. :-) Особенно если речь идёт о людях, то именно в значении: "произнести вслух".
Примеров много (записываю их), самый последний связан с Пушкиным, принадлежит экскурсоводу (несмотря ни на что, надо признать - хорошему): "А здесь Александр Сергеевич ... озвучил своё предложение Наталье Николаевне."
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение Марго »

Елена:самый последний связан с Пушкиным, принадлежит экскурсоводу (несмотря ни на что, надо признать - хорошему): "А здесь Александр Сергеевич ... озвучил своё предложение Наталье Николаевне."
Убила бы этого хорошего. :(

Нет, уж лучше пусть фирма озвучивает свои планы, это я еще могу пережить.
Олег08
романист
романист
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение Олег08 »

Елена:Нынче это многозначный глагол.
Да, он очень многозначный. Именно поэтому и вошел в употребление. Хоть он и мне слух корябал и засилье его в сми доставало, но, надо признать, что он решает очень многие проблемы очень многих людей.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение Елена »

Марго:Убила бы этого хорошего.
Я понимаю это чувство, но убивать не стала бы. :)
Настоящая "хорошесть" определяется подчас тем процессом,
который потом начинает происходить внутри человека.
Речевая же ошибка - это ошибка, которую можно исправить (главное - желание и понимание).
И право на ошибку у нас у всех есть.
Грамотная речь - это одна из граней профессионализма, который приобретается не в одночасье.
Может, этот экскурсовод себя корил...корил, мучал, мучал...Страдал...
А потом ещё на этот форум зайдёт. :) Так, значит, может жить ещё..., а?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение Марго »

Елена:Может, этот экскурсовод себя корил...корил, мучал, мучал...Страдал...
Ну, не знаю. Я думаю, что фразу "А здесь Александр Сергеевич ... озвучил своё предложение Наталье Николаевне" не мог произнести не только хороший экскурсовод, но и вообще мало-мальски умеющий связно говорить человек. :)

Убивать же, конечно, не стоит. :) Пусть себе живет; может, у него какие-то другие таланты имеются и он еще найдет себя там, где говорить на публику "в режиме онлайн" вообще не обязательно.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение irida »

А может всё наооборот - он раньше хорошим был, говорил "сделал предложение", а потом, в связи с всероссийским озвучиванием всего и вся, возьми да ляпни!

Фантазирую: "А вот здесь Пётр Первый озвучил боярам свои креативные идеи".
Аватара пользователя
Penguin
-
Всего сообщений: 3417
Зарегистрирован: 07.06.2009
Лучшие Ответы: 1
Образование: высшее техническое
Откуда: Израиль
Возраст: 66
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение Penguin »

А может, экскурсовод пошутил. За что же его так сразу убивать?

С другой стороны, глагол "озвучить" (как бы он нам ни не нравился) прочно укоренился в языке. В обозримом будущем изгнание ему не грозит. Глядишь, и в словари включат (тем более, что слово вполне русское, не заимствованное).
Олег08
романист
романист
Всего сообщений: 290
Зарегистрирован: 16.01.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: предприниматель
Откуда: Карелия
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение Олег08 »

irida:Фантазирую: "А вот здесь Пётр Первый озвучил боярам свои креативные идеи".
В каком-либо комедийном фильме, историческом, с фантастическими превращениями, перемещениями из настоящего в прошлое, фраза была бы более чем уместна.

Парадоксально то что скажи экскурсовод фразу свою правильно никто о нем сейчас бы и не вспомнил.

Из голивудского фильма: "Ты пользуешься успехом --тебе надо чаще убивать"
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение Елена »

Просто цитата к вопросу о значениях слова озвучить.
Маша Трауб "Дневник мамы первоклассника":
"У нас одна мама какой-то чужой родительнице сказала, что с нас собрали деньги. И сумму озвучила..."
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение irida »

А как вам глагол вербализировать?
:o
Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 13772
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение Марго »

irida, это в приложении к мыслям или жестам? :( Мне пока, к счастью, ничего подобного слышать не приходилось.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: Глагол "озвучить" в современном языке

Сообщение Елена »

irida: вербализировать?
в значении "говорить"?
Пару раз слышала от одного преподавателя ("Ну, давайте повербализируем") в этом значении.
Или есть есть ещё какое-то?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 "Озвучить", "вербализировать" и др. слова имеют предшественн

Сообщение Gapon »

Очевидно, что "озвучивать" получило право на жизнь с помощью радиожурналюг, перестав быть частью профжаргона. Так же очевидно, что применяют его с единственной целью - "огласить что-то".

Для меня очевидно и следующее: сие словесо - "одно из ряда", где ему предшествует аналогичное по тсз социальной значимости не-бывшее ранее в обиходе "проговорить" ("роль/тему/проблему" etc), вырвавшееся из артистической среды...

Сие есть яркий пример того, что здесь, по соседству, помянуто как влияние НТП на РЯ. Не хорошо и не плохо - факт. Оценке не подлежит бо "каждый выбирает по себе...".

(Аналогичным образом, но без всякого влияния прогресса, в бурении скважин давно уже нормативное "цементирование" превратилось в "цементаж" и уже, кажется, это не-новообразование занорматизировалось, вырвавшись за пределы отрасли...
С интересом жду момента, когда забыто-акушерское "она разрешилась от бремени" какой-либо прощелыга от СМИ (или враг государства) применит к "нашему всему". Ссылаясь потом на прецеденты типа "Кронос ... Зевсом"...
Антиресно: а Библию потом будут исправлять? Библию, а не Тору, Penguin, не надо меня клевать!)
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7814
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и др. слова имеют предшественн

Сообщение vadim_i_z »

Gapon:Очевидно, что "озвучивать" получило право на жизнь с помощью радиожурналюг, перестав быть частью профжаргона. Так же очевидно, что применяют его с единственной целью - "огласить что-то".
Отчего же. Еще живо каноническое значение: "Озвучить фильм".
Аватара пользователя
Автор темы
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение самый главный енот »

Озвучить можно фильм, помещение, но никак не буквы и цифры, они сами звучать не могут, и громкоговорители к ним никак не прикрутишь
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Елена »

самый главный енот:Озвучить можно фильм, помещение, но никак не буквы и цифры, они сами звучать не могут
Но ведь фильм и помещение(?) тоже сами не звучат?
самый главный енот:громкоговорители к ним никак не прикрутишь
почему именно громкоговорители?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Дык...

Сообщение Gapon »

Мое "перестав быть", vadim_i_z, вовсе не означает утрату исходного значения термина! Пусть бы и "озвучивали" себе там что-угодно. Речь-то идет о тсз "превышении полномочий" термина, в котором я не ищу виноватого, он очевиден.

(Грубо-циничное, опять же акушерское, "выскоблить" не мешает существованию иных значений этого инфинитива, но не дай бог, станет превалирующим...)

Добавлено спустя 32 минуты 48 секунд:
Я - Гапон. Часто "стираемый" бесследно...
"Тсз" - сокр. от "так сказать". От лени. (пояснение: "от - от" - не каламбур, а фигура речи, плиз!)

"Термин", да - "озвучить".

"Очевиден" - лишь для меня. (Ленюсь тратить время и силы на оговорки типа "ИМХО, по-моему, я полагаю" и т.п., бо всегда пишу от своего имени, сударыня.

"И почему есть виноватые?" - вопрос философский. Вряд ли мы сможем его решить... Поскольку вижу диалектическое "кольцо": малокультурные СМИ задают тон "народной мове", что понижает уровень общей культуры в то время как низкая культура, как некий тсз "статус кво", ест.образом влияет на малограмотность журналюг...

Я - не акушер, акушер - не я.

Подпись: Гапон, часто "стираемый" бесследно
Аватара пользователя
Елена
-
Всего сообщений: 3779
Зарегистрирован: 10.10.2005
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: любимая
 Re: "Озвучить", "вербализировать" и другие слова

Сообщение Елена »

Gapon
спасибо! :Rose: Правда, стёрла своё сообщение бесследно:
решила сама подумать над своими вопросами. :D
Но Вы мне задачу облегчили очень, сударь. :) Ещё раз спасибо!
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2211
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Да уж обратил внимание!

Сообщение Gapon »

Не только я, выходит, могу быть терпилой от злобной модерации...

Не радуюсь, просто вспоминаю классическое про унтер-офицерскую вдову... И РНМ при этом. Мерсите Вас!
:Rose:
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Почему "Христос" склоняется не так, как другие слова греческого происхождения
    Андрей Львович » » в форуме Глас народа
    0 Ответы
    710 Просмотры
    Последнее сообщение Андрей Львович
  • Пара часов и другие сочетания со словом "пара"
    Анатолий » » в форуме Культура речи
    63 Ответы
    38119 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • Онлайн-переводчики с русского на другие языки
    2 Ответы
    2607 Просмотры
    Последнее сообщение Sashsimo81
  • Преобразование наречий в другие части речи
    Avie » » в форуме Помощь знатоков
    1 Ответы
    1902 Просмотры
    Последнее сообщение Canep
  • Мамины, Папины, Человековы и другие
    8 Ответы
    2784 Просмотры
    Последнее сообщение vadim_i_z