Фразеология

Сообщение **Елена** » 10 мар 2007, 20:47

Лев Выскубов, очень интересно. Спасибо!

Несколько версий выражения собаку съесть - "иметь опыт в каком-либо деле".
1) пришло из крестьянской жизни: на пашне поработаешь, что с голоду кажется, что и собакау бы съел. Эта точка зрения принадлежит Потебне;
2) "осколок" большого выражения: "собаку съел, а хвостом подавился" (18 век); в риме было выражение: быка съел, а на хвосте застрял";
3) перевод-калька с древнегреческого языка.
Есть ещё гипотезы.

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

Вот ещё выражение песок сыплется.
Считается калькой с английского the sands are running out и употребляется в русском языке с первой половины ХIХ века. Есть несколько версий происхождения выражения: 1. Основано на сравнении с песочными часами, издавна применявшимися в английской медицине. 2. Связано с выделением из организма мелких крупинок соли (в старости в почках и др. органах могут образовываться камни); 3. Во времена, когда при дворе носили облегающие лосины, для эффектности пожилые мужчины подкладывали туда мешочек с песком, но при ходьбе он постепенно протирался и из него сыпался песок.

Сообщение **Елена** » 22 июл 2007, 16:36

Лебединая песня
В латинском языке cantus cycneus
"...подобно тому как лебеди, получившие от Аполлона, которому они посвящены, дар пророчества, предвидят, каким благом будет для них смерть, и умирают с пением и радостью, -так же должны поступать и все добрые и мудрые" (Цицерон)

Сообщение **Лев** » 13 авг 2007, 10:44

Ещё одна любопытная финская поговорка попалась. Сначала даже перевести не смог, потому что в ней отступления от грамматики есть. Но, когда объяснили, я просто восхитился, как кратко и ёмко сказано.

Maassa maan tavalla tai maasta pois

Буквальный перевод:
В стране страны обычаем или из страны прочь.
Более литературно:
В стране [живи] по обычаям страны или убирайся вон.

Сообщение **Елена** » 13 авг 2007, 12:55

Очень правильная поговорка, по-моему.
А унас, наверное, эквивалент: в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Сообщение **Dimon** » 13 авг 2007, 12:58

В женский монастыть, устав, не ходят...

Сообщение **Елена** » 13 авг 2007, 13:17

Хочу вспомнить ещё выражение на эту тему, но пока не "шмогла"

Сообщение **Dimon** » 13 авг 2007, 13:20

Делу - время, утехе - "щас"?

Сообщение **Елена** » 13 авг 2007, 14:18

Dimon:Делу - время, утехе - "щас"

м-да... Почти. "Щас", целый "щас"

А вот подпись Льва - тоже устойчивое выражение. Да, Лев?

Сообщение **vadim_i_z** » 13 авг 2007, 14:22

Елена:Очень правильная поговорка, по-моему.
А унас, наверное, эквивалент: в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Или "С волками жить - по-волчьи выть"

Сообщение **Dimon** » 13 авг 2007, 14:28

vadim_i_z:Или "С волками жить - по-волчьи выть"

А вот почему нет альтернативы в другую сторону? Скажем, что-то типа "с овцами жить - по-овечьи блеять"... Этакое оправдание насилия?

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Елена:А вот подпись Льва - тоже устойчивое выражение. Да, Лев?

Кстати, а почему только первая часть ("Errare humanum est, ignoscere divinum!") - из скромности?

Сообщение **Лев** » 13 авг 2007, 14:50

Елена, Да, это цитата из Цицерона: "Человеку свойственно ошибаться", или в другом переводе: "Ошибаться - человеческая сущность".
Полностью, как Dimon написал: "Ошибаться - человеческая сущность, прощать - божественная!"

Dimon, Ну, как бы сказать, на бога я не тяну (пока, по крайней мере

). А первая часть - чтобы не очень ко мне придирались, если что-нибудь сморожу, не подумавши

Сообщение **vadim_i_z** » 13 авг 2007, 14:52

Dimon:
vadim_i_z:Или "С волками жить - по-волчьи выть"
А вот почему нет альтернативы в другую сторону? Скажем, что-то типа "с овцами жить - по-овечьи блеять"...

А это уже как раз про чужой монастырь!

Сообщение **Елена** » 04 окт 2007, 08:26

http://www.rusforus.ru/viewtopic.php?p=5204#5204 - про выражения бить баклуши и валять ваньку.

Оля · Сообщение **Оля** » 11 окт 2007, 19:26

кто знает белорусское соответствие русском фразеологизму "попасть в переплет"?

Сообщение **vadim_i_z** » 11 окт 2007, 22:34

Трапiць у пераплёт. Так по академическому словарю. Если хотите более далекий от русского языка синоним - могу спросить знатоков.

P.S. И спросил.

Добавлено спустя 18 минут:

Попасть в переплет (в переделку) — У нерат трапіць = У балота ўскочыць = Семдзесят сем агнёў пабачыць = Уліпнуць як муха ў саладуху (як цюцька ў гразь) = Ублытацца як муха ў павуцінне = Трапіць як мыш у пастку (як верабей у шалку, як прусак у саладуху) = Улезці як сучка ў збан (як шчупак у нерат, як муха ў смалу, як прусак ў рошчыну)
http://ptyz.dyn-o-saur.com/sanko/%D0%BF%D0%BE/21

У нас с вами общей лексики процентов 80, если не больше. А данное выражение имеет аналог "потрапити в халепу". Правда, я не нашел ничего по этимологии слова "халепа", кроме того, что это заимствование из греческого.
Хотя, в принципе, это сообщение не соответствует теме и идее форума, но очень уж к месту пришлось. Интересно сравнивать.

Сообщение **vadim_i_z** » 13 окт 2007, 14:27

По Фасмеру это слово означает "мокрая метель", но происхождение темно и непонятно.

Сообщение **Хорхе7** » 14 окт 2007, 17:40

Не знаю, может зря, но про отставного козы барабанщика...
Выражение происходит от распространенной в старину ярмарочной забавы - водить медведя в сопровождении пляшущего мальчика, которого наряжали козой (по-другому писать не захотел). Рядом плёлся барабанщик, колотил в свой инструмент. Аккомпанировал пляске. Он и был "козы барабанщиком".
Оччень важный персонаж!!!

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Собирательная - на финские поговорки Льва:
Как аукнется - так Ёллоупукнется!
Что в переводе: Даже если орёшь в лесу - не сморозь что-нибудь лишнего.

Любопытны некоторые юно-фразеологизмы:

"Не бзди в скафандр, а то всплывёшь!"
"Парить бабку в красных кедах" (лгать).

Сообщение **Елена** » 15 окт 2007, 08:44

граф Хвостов:Не бзди в скафандр, а то всплывёшь!"

Я ни разу не слышала...как-то грозно звучит...Но это не фразелогизм.
Создано, наверное, по аналогии "не плюй в колодец - пригодится воды напиться".

Фразеологические обороты. В русском и не только... - Страница 3

Фразеология ⇒ Фразеологические обороты. В русском и не только...