Семантика. ЛексикологияЕще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Значения слов и словосочетаний изучает семантика (семасиология). Лексикология изучает взаимоотношения различных слов внутри языка

Модератор: Роксана

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение самый главный енот »

Обалдеть, каким образом можно догадаться, что фраза:
используют термин "термин" в беседах/лекциях/докладах в виде тсз видового определения
в переводе означает:
"Большой толковый словарь
ТЕРМИН, -а; м. [от лат. terminus - предел, граница]
1.
Слово (или сочетание слов), являющееся точным обозначением определённого понятия какой-л. специальной области науки, техники, искусства, общественной жизни и т.п. Философские, ботанические термины. Термины мореходства, лингвистики. Словарь музыкальных терминов. Избыток терминов в тексте. Щеголять терминами. //
Специальное слово или выражение, принятое для обозначения чего-л. в той или иной среде, профессии."


Т.е., отсылая Вас к словарной статье, содержащей, напр., слово "днесь" или выражение "на кудыкину гору" профессор порекомендует Вам ознакомиться с соотв. "терминами"
А какой профессор нас отсылает, и с какими терминами нам нужно ознакомиться, для того, чтобы прочитать словарную статью, содержащую слово "днесь"

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Интересно, что Gapon ещё не на один вопрос толком не ответил
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Реклама
Аватара пользователя
Benrath
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 512
Зарегистрирован: 29.07.2007
Откуда: СПб
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Benrath »

Gapon
А нам вместо этого навязывают что-то непотребное типа лопатинского шедёвра
Вам бы, милчеаэк, язычок чуть укоротить! Называть "непотребным" словарь, Изображение
изданный в прошлом году Российской Академией наук!
Или вас именуют Виктором Петриком http://www.yuga.ru/news/179185/ и вы объявляете Академии войну?
Тогда уместно вспомнить вот эту бессмертную басню: Изображение

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2103
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Увы... Пришлось поработать с предложенным словарем... целый

Сообщение Gapon »

В жизни и в беллетристике мне не удалось встретиться с такими лопатинскими «экзотами» как: абажу́рный, абази́н/ец (обычно попадался лишь один из них); абба́тский (принадлежащий аббату или аббатству в целом?); абве́ровский (видимо агент); абоне́нтка (зато «политкорректно»!); абсолю́тность (кроме этого «нечто», как прямого заимствования, прослеживается цепочка Ушаков–Ефремова-Лопатин по всем словарным гнездам труда защищаемого Вами «прогрессиста» от языка); авантюрность (та же «троица»); аве́стский (зачем-то до кучи к вполне употребляемому «авестийский»; на «З», видимо, ждет нас и «зендавестский», но я туда не полезу, уже и на этом шедёвре язык сломал и извилины заплел)... последнее – авиауго́н (в пред.случае залихватское С-Т-С-К, в данном случае – визгливое мяуканье И-А-У).

Достаточно. Всё остальное – того же рода с пояснениями автора, заимствованными у Ефр.: 1) «то же, что …», 2) «отвл.сущ. от …» и прочие словеса, созданные, видимо, «ин витро»…

(Похоже, что мы с профессором по разному любим свой язык)

Вот и думаю себе: а какова нынче задача у т.н. словесников? Гнать "всяко лыко в строку"? Наполняя словарь подобным "количеством" дабы отрапортовать, что мы таки догнали АЯ по валу? Или всё значительно проще и банальнее?..

Тогда всё нормально, всё идет, как и должно идти - в сторону возрождение когдатошней радиопередачи "Почему мы так говорим?"

Увы, "во дни сомнений и тягостных раздумий":
МНЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ, ЧТО И БЕЗ ТОГО
"Я проживаю лично в городе Москва
с большим процентом тараканов и в грязи
и априори за закрытыми дверями."
Сей волапюк давно дозволен словарями.
Озвучу положенье дел в этой связи:
- Поможет как бы здесь лишь Узи - не УЗИ,
и выйдет облегчение нам с вами,
чтобы обратно вновь вернулась голова,
отвергнув все эти недо-слова.

(Про академика Лысенко писать вряд ли стоит... Вы и так знаете)

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Марго »

Мой пост, возможно, и не вызовет улыбок,
Но коль с профессором на ты сей критикан
(Да и за словом не полезет он в карман!),
Неплохо бы ему писать хотя бы без ошибок.

:(

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2103
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Вынуждаете, сударь?

Сообщение Gapon »

Обида явлена: "Интересно, что Gapon ещё не на один вопрос толком не ответил"... (Интересуется самый главный енот)

Сударь, я не владею искусством общения с самыми главными, не обучен их языку. Попробую всё же адаптироваться как-нибудь:

Любой словарь напичкан "терминами", увы, но так принято считать в научной среде. А вот в "словарных гнездах" (выражение такое) может содержаться всякая всячина вплоть до изображения семейства крокодилов и синусоид (сталинский трехтомный БЭС, напр.).

Извините, но проще уже не могу... Максимум - повторить.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение самый главный енот »

А упомянутая научная среда не РАЕНовская, случаем? Я, хоть и не вращаюсь в научных средах, но доподлинно знаю, что есть словари, в которых термины вообще не представлены, например, словари диалектизмов и жаргонизмов, да и про словари общей лексики нельзя сказать, что они напичканы терминами, их там явно во много раз меньше, чем общеупотребительных слов
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Саид
по чётным - академик
по чётным - академик
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1343
Зарегистрирован: 21.12.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: ИТ
Откуда: Минск
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Саид »

В жизни и в беллетристике мне не удалось встретиться...
       Читаю с удовольствием про астролябию
       Я, иностранных терминов источник извлекая
       С своих штанов: ему я очень шибко радуюсь.
       Но всё то вздор, чего там нет, — я это чётко знаю!

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Владимир Байков »

самый главный енот
доподлинно знаю, что есть словари, в которых термины вообще не представлены,
Вы, похоже, придаете слову ТЕРМИН какой-то сакральный смысл :)

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение самый главный енот »

Отнюдь, обычный смысл, как это в лингвистике принято. Не могу понять, почему приведённая цитата подвигла вас на мысли о священном. Или я такой альтернативный, что не понимаю, или кто?
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Аватара пользователя
Gapon
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 2103
Зарегистрирован: 23.10.2009
Образование: высшее техническое
Профессия: бывший бич
Откуда: Москва
 Запоздалый ответ

Сообщение Gapon »

Пишет весьма справедливо vadim_i_z: "надо сперва разобраться - будут менять что-то в русском правописании или нет. В последние годы понять что-то трудно."

Вашими бы устами, сударь... Уже похоже "разобрались":

- ликероводочный, но - целлюлозно-бумажный;
- мясомолочный, но - плодово-ягодный...

Всё тот же Лопатин (ах, эти перлы: кожообувной, ляшка (от ляхи), мадридка, мазчик, мажороминорный).

Он же - с позаимствованным у предшественников МАКАЛём (см. мАкаль). Смотрим: "тот, кто работает в макальном производстве". Нас не сбить, мы лезем дальше, и - облом:

"По вашему запросу макальное производство ничего не найдено". Предлагают довольствоваться "макальным корытом". Похоже, умыли, но сперва ткнули. Вопрос: кого?

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Владимир Байков »

самый главный енот
Я, хоть и не вращаюсь в научных средах
А в "научных четвергах" вращаться не приходилось? :oops:

Кстати, НАУЧНАЯ СРЕДА (в единственном, между прочим, числе) - это по-вашему термин или нет?

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Марго »

Владимир Байков:Кстати, НАУЧНАЯ СРЕДА (в единственном, между прочим, числе)
Разве? Но ведь научные круги -- точно бывают, почему бы не быть и научным средам? (О четвергах упоминать не будем, иначе придется рассмотреть и словосочетания, к примеру, воздушный четверг и жидкий четверг).

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Владимир Байков »

Марго
аналогия в лингвистике - вещь опасная.

Еще у Довлатова есть: почему Львовых полно, а Тигровых нет?
Почему есть Носовы, Уховы, но нет Ротовых?
И т.д.

А как насчет "погод" или "общественностей"? :oops:

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Марго »

Ну, Владимир, раз уж на Довлатова ссылаетесь, то и я напомню, что в хорошей литературе и погод можно найти сколько угодно, вроде "Погоды нынче стоят прелестные". Разве нет? :wink:

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Владимир Байков »

Марго

в хорошей литературе и погод можно найти сколько угоодно
????
Здравствуйте!
Есть ли форма множественного числа у существительного "погода"?
Например: "Все дни стояли тёплые погоды."
Или это неверно составленное предожение?


Ответ справочной службы русского языка
Верно: Все дни стояла теплая погода.

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение vadim_i_z »

Марго:в хорошей литературе и погод можно найти сколько угодно
Классическое:
Мерлин оправил на себе побитую молью мантию, швырнул на стол связку ключей и произнес:
– Вы заметили, сэры, какие стоят погоды?
– Предсказанные, – сказал Роман.
Тынянов:
В конце каждого письма Александр Львович неукоснительно справлялся о том, что играют сейчас в петербургских театрах и каковы сейчас погоды в Петербурге.
Тэффи:
Какие погоды стоят! -- говорил игумен. -- Какие луга!

Аватара пользователя
Марго
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 13768
Зарегистрирован: 11.11.2009
Лучшие Ответы: 2
Образование: высшее гуманитарное
Откуда: Моcква
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Марго »

Владимир, так я ж о литературе говорила (притом в ответ на Ваше цитирование Довлатова), а Вы мне о нормах... :(

Вот, прочтите цитаты у vadim'a. И это, конечно, еще не полный перечень... :)

Аватара пользователя
Автор темы
Владимир Байков
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 808
Зарегистрирован: 29.08.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Петербург
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение Владимир Байков »

У vadim_i_z примеры СТИЛИЗАЦИИ , т.е неправильной речи, речи, характерной для Малороссии.

У меня приводятся ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ примеров неправильного написания.
Вот, скажем, наречие НАИЗНАНКУ нередко пишут так:
"на изнанку". Встречается такое написание более чем в 50 тысячах случаев.
Так что? Признать это ХОРОШЕЙ литературой?

Как вообще можно говорить о РУССКОЙ литературе отдельно,
а о правилах РУССКОГО ЯЗЫКА отдельно???
==================
я ж о литературе говорила ..., а Вы мне о нормах...
Штирлиц, конечно, знал, в какой руке нужно держать вилку,
но иногда ему просто хотелось побыть самим собой.
Не напоминает? :wink:

Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 7810
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 63
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение vadim_i_z »

Владимир Байков, какая может быть Малороссия в "Понедельнике" Стругацких? Александр Львович Нарышкин справляется о погодах в Петербурге из Парижа. Игумен из рассказа Тэффи обитает неподалеку от Новгорода.

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Владимир Байков:Вот, скажем, наречие НАИЗНАНКУ нередко пишут так:
"на изнанку". Встречается такое написание более чем в 50 тысячах случаев.
Так что? Признать это ХОРОШЕЙ литературой?
Искать надо осторожно: есть уйма цитат типа "посмотреть на изнанку ее праздничного платья". См. также у Даля.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Про "научные среды" (за исключением еженедельных семинаров по средам) не скажу, а вот "кислотные среды" - вполне устоявшийся термин.

Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 61
 Re: Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда...

Сообщение самый главный енот »

Владимир Байков:
Кстати, НАУЧНАЯ СРЕДА (в единственном, между прочим, числе) - это по-вашему термин или нет?
Вопрос поставлен несколько странно, предполагается, что я должен высказать своё мнение, умозаключение, но ведь невозможно каким-то логическим путём вычислить, является ли то ли иное слово (словосочетание) термином в какой-либо области, это нужно просто знать. Бывает, что в некоторых отраслях терминами являются настолько простые, обыденные выражения, что никогда не подумаешь, что они могут быть терминами. Логическим путём можно только установить, что какое-то слово или словосочетание однозначно не может быть термином, поскольку не соответствует определённым требованиям. Относительно "научной среды" я просто не знаю, выражение широко употребляется в качестве общелитературного, но не исключено, что где-то оно принято в качестве термина, включено в отраслевую терминосистему
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Забытые слова
    234 Ответы
    15349 Просмотры
    Последнее сообщение Gapon
    28 дек 2016, 14:06
  • Перенос слова. Давно забытые азы((
    Юсяка » 21 июн 2014, 20:21 » в форуме Грамматика
    9 Ответы
    3090 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
    23 июн 2014, 00:08
  • Небольшой тест на интеллект "Слова, слова, слова..."
    7 Ответы
    1047 Просмотры
    Последнее сообщение iqfun
    15 сен 2016, 10:08
  • Многозначные слова и слова-омонимы
    Евгений Романов » 15 дек 2010, 05:01 » в форуме Высшее образование
    2 Ответы
    2434 Просмотры
    Последнее сообщение Мыслете
    16 дек 2010, 12:32
  • Форма слова и однокоренные слова
    Елена » 25 янв 2008, 16:19 » в форуме 3 класс
    316 Ответы
    666921 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
    26 май 2019, 13:51