Еще забытые слова: сверзился, тароватый, дылда... ⇐ Семантика. Лексикология

[Владимир Байков]

Еще забытые слова:
сверзился,
тароватый,
дылда...

[Селена]

Сверзился и дылда - никакие не устаревшие. Просто нечасто употребляемые.

Тароватый - это да.

[самый главный енот]

Тароватый – ну надо же было такое слово где-то раскопать, сколько лет живу – ни разу нигде не слышал и не видел. Полез в словари: в четырёхтомнике под ред. Бахударова – нет, у Ожегова, у Ушакова, у Даля – нет, нашел только у Абрамова, оказывается, тароватый – щедрый

[Селена]

Не может быть! Неужто и впрямь не знали значения?

Устаревшее, но по литературе-то разбросанное.

[Елена]

Л.Н.Толстой "Детство":
"И Сережа взял его за руку.
- Непременно, непременно на голову! - закричали мы все,
обступив Иленьку, который в эту минуту заметно испугался и
побледнел, схватили его за руку и повлекли к лексиконам"
"...Володя и старший Ивин нагнули ему голову и поставили ее на
лексиконы..." .

[Владимир Байков]

Зови ж теперь на праздник честный мир!
Спеши, хозяин тароватый!
Проси, сажай гостей своих за пир
Затейливый, замысловатый!

Боратынский

Не колючий, светло-синий
По ветвям развешен иней -
Погляди хоть ты!
Словно кто-то тароватый,
Свежей, белой, пухлой ватой
Всё убрал кусты.

Фет

Из первых с ложками явились к берегам,
Чтоб похлебать ухи такой богатой,
Какой-де откупщик и самый тароватый
Не давывал секретарям

Крылов

[Марго]

Тароватый дылда
Сверзился в кювет.
Копирайт не ищем —
Это мой куплет.

[самый главный енот]

Это мой куплет.

Ах, какая поэтесса, ненаглядная Марго
Стих изыскан и изящен, как мартини... Далеко,
Далеко по Интернету слух разносится о ней,
Ни французу и не чукче – поэтессы нет родней
Рифмы стройные как сосны, в каждом слове – глубина
Смысла. Мир честной в восторге – ну не ангел ли она!

[Марго]

С ума сойти, Енот!
Хвалы так много сразу
Не вынести мне. Тот
В ответ составит фразу,
Кто к лести сладкой глух,
Но то не обо мне…
(Тут рифма будет «вслух»,
Хотя я, как во сне,
Пытаюсь говорить астрально.
Вот где-то так примерно. Фигурально.)

[venedic]

При всём уважении к морфологии, не стоит забывать о фонетике.
Тароватый - суть тороватый.
У Даля:
Туриться, туряться, турнуться, туриваться костр. вят. спешить, поспешать, торопиться.
Туровый влгд. новг. скорый, быстрый, прыткой, бойкий; успешный.
Туроветь или турать влгд. туровать вор. заботиться, пещись о чем.

Соответственно:
Тороватый - 1) расторопный, ловкий, бойкий, развязный; 2) великодушный, щедрый, чивый, т(о)чивый; 3) вежливый, приветливый, радушный.

Для "туряться" или "туриться" существует этимон - "стараться".
Подробнее - см. http://andrej102.narod.ru

[vadim_i_z]

Тароватый – ну надо же было такое слово где-то раскопать, сколько лет живу – ни разу нигде не слышал и не видел. Полез в словари: в четырёхтомнике под ред. Бахударова – нет, у Ожегова, у Ушакова, у Даля – нет, нашел только у Абрамова, оказывается, тароватый – щедрый

Есть, только пишется не так.

Ожегов:

тороватый|||||== щедрый N1||Тороват на посулы кто-н. (не скупится на обещания; ирон.).

Ушаков:

ТОРОВАТОСТЬ, тороватости, мн. нет, ж. 1. Отвлеч. сущ. к тороватый в 1 знач., щедрость (простореч.). 2. Отвлеч. сущ. к тороватый во 2 знач., расторопность, бойкость (обл.).

ТОРОВАТЫЙ, тороватая, тороватое; тороват, торовата, торовато. 1. Щедрый (простореч.). Не богат, да тороват. Пословица. Тороватый хозяин. Куда на выдумки природа торовата! Крылов. 2. Расторопный, бойкий (обл.). Тороватый в деле.

Даль:

ТОРОВАТЫЙ, великодушный, щедрый, чивый, т(о)чивый, противопол. прижимистый, скупой, -поватый, бережливый. Тороватого от богатого не распознаешь. Тороватое жалование, награда, подарок. Торовато жить - себе досадить. Тороватая природа одарила его богато. Не богат, да тороват (прибавляют гостям рад). Не богатый пиво варит, тороватый. Не проси у богатого, проси у тороватого. Кто тороват, тот не богат. Парень-то тороват, да дела не знат. На что мне (или: не надо мне) богатого, подай тороватого! У тороватого дяди денег нет, а богатый скуп. Муж любит жену богатую, а тещу тороватую. Скупой на тороватого (или: на мота) копит. | Тороватый малый, вост. расторопный, ловкий, бойкий, развязный; вежливый, приветливый, радушный. Тороватей подавай на стол! вологодск. проворнее. Тороватый в деле, ловкий, наторелый. Он на все выдумки тороват. Тороватость ж. свойство, качество по прилаг. Торово нареч. торовато, щедро, чиво. Тороватеть, становиться более тороватым, щедреть. Никак он под старость тороватеет!

Ну и Алексей Константинович, конечно:

Ведь немцы тороваты,
Им ведом мрак и свет,
Земля ж у нас богата,
Порядка в ней лишь нет.

[самый главный енот]

Тароватый - суть тороватый.

В каком качестве употреблено слово "суть"?
Если существительное, то фраза должна быть построена не так.
Если глагол – рассогласование между категориями числа подлежащего и сказуемого

[Gapon]

1. Можно допустить еще и сближение всего диапазона значений термина "тароватый" через усредняющее их "изобретательный". По крайней мере это подразумевается контекстом басни И.А.Крылова о малоприметном слоне:

"Уж подлинно, что там чудес палата!
Куда на выдумки природа таровата!
Каких зверей, каких там птиц я не видал!.."

2. "В каком качестве употреблено слово "суть"?"

Будучи аналогом совр. глагола "есть, является, обозначает" - в качестве костыля для ненужного в данной конструкции тире - заменителя сказуемого. А о каком рассогласовании речь?

[irida]

Тароватый - суть тороватый.

В каком качестве употреблено слово "суть"?
Если существительное, то фраза должна быть построена не так.
Если глагол – рассогласование между категориями числа подлежащего и сказуемого

Согласна, суть - множественное число.

[Gapon]

Стоит ли так уж верить Уш., не выдерживающему никакой критики с его:

"Толковый словарь русского языка Ушакова СУТЬ2 (книжн. устар.).
3 л. мн. ч. наст. вр. от быть (теперь употр. преимущ. в предложениях с перечислением). Люди, житье-бытье которых составит предмет этого рассказа, суть жители Старгородской соборной поповки. Лесков. Львы, тигры и пантеры суть хищные животные. ◊ (Это) не суть важно (разг.) — (это) не важно, не существенно.", поелику

- во-первых, в словарном гнезде он сам же приводит исключение (выделено мною), уравновешивающее его вышеизложенное;

- во-вторых, давно уже узус узаконил ед.ч. и щедро рассеял по беллетристике обороты типа "Именно Л.Н.Толстой суть противник господствующих тогда взглядов и стал удобным объектом для использования в виде зеркала русской революции"...;

- в целом получается, что термин "суть" давно вышел за пределы, очерченные ему словарями, нарастив на себя еще значения "как", "т.е." и даже, да простят мне боги!, - причастий широкого диапазона (с зависящими от контекста значениями).

[Саид]

А что, на Ушакова не бывает прорухи?

[vadim_i_z]

Стоит ли так уж верить Уш.

Верьте Ожегову:

суть|2||обычно употр. как связка в предложениях с главными членами- существительными.||+||Воинская учеба и дисциплина с. основа боеспособности армии.

(обратите внимание на множественное число).
Исключение там - с пометкой "разг.", что существенно меняет дело.

[irida]

При всём уважении к морфологии, не стоит забывать о фонетике.
Тароватый - суть тороватый.

Здесь с пометкой на разг. не тянет. Когда уважают морфологию, призывают не забывать о фонетике, дают ссылки на словари + свой сайт или блог (я не заходила), то и требования к автору поста совсем другие. В разговорно-шутливо-простецкой реплике я бы и внимания не обратила.

[самый главный енот]

- во-вторых, давно уже узус узаконил ед.ч.

Вы полагаете, что узус – это некий чиновник, наделённый полномочиями, который сидит и узаконивает числа? Тогда его фамилию нужно писать с большой буквы – г-н Узус (или тов. Узус), а интересно, кто он по пятому пункту?

и щедро рассеял по беллетристике обороты типа "Именно Л.Н.Толстой суть противник господствующих тогда взглядов и стал удобным объектом для использования в виде зеркала русской революции"...;

Не так уж щедро, тов. Гугл такой фразы не нашел

термин "суть"

А есть такой термин? У нас, в глухой тайге, о таких терминах и не слыхали

[irida]

Слова естественной речи не придумываются. Они рождаются, живут, от них происходят новые слова. Главные слова в той или иной форме существуют уже десятки тысяч лет. Именно такое время существует исконная речь людей, которую не так давно назвали русским языком. Убедиться в этом достаточно просто: нужно восстановить звучание и значения слов, которыми пользовались наши предки.

Должен быть создан Словарь исконного русского языка. Заблуждается тот, кто полагает, что о словах русского языка, их значениях и происхождении известно почти всё. Напротив, даже то из языкового наследия, что удалось сохранить, толком не упорядочено и не изучено. О системной реконструкции истоков русского языка нет и речи.

Угадайте, откуда?

Именно такое время существует исконная речь людей, которую не так давно назвали русским языком.

???

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Спасайся кто может!

[самый главный енот]

Я догадался, откуда!

[Gapon]

Ту vadim_i_z

Спасибо за цитату, сударь! Помогли мне увидеть то, что:

1. Антагонисты (Уш. - Ож.) не чурались заимствовать друг у друга определения (в т.ч. и неконкретное "обычно"), что не странно.

2. Предложение-пример ("Воинская учеба и дисциплина с. основа боеспособности армии.") повергло в размышление след. рода: насколько грамотно оно выстроено, коли мн. число через сказуемое втиснуто в одну основу, как нитки утка? Не боясь показаться пуристом, настаиваю на том, что оно - на канцелярите. В нормальном русском языке, кажется, основу составляет что-то одно-единственное...

Либо "в основе любви лежат уважение, равенство .... и чтоб водку не жрал", либо "то, то и то-то являются составными частями чувства любви, ее основой".

Ту самый главный енот

1. Гугл, который не в состоянии вместить в себя мои "гапонизмы", чего стоит? Отож!

2. "Термин", это такой научный термин, используемый при рассуждениях. В моем случае им заменено длинное "термин, содержащийся в указанном словарном гнезде". Исключительно из лени. Полагаю, насчет того, что в словарных гнездах расположены именно "термины", сомнений у Вас нет?

3. За "глухую тайгу, в которой не слыхали" - мерсите Вас! Яркий реалистичный образ, претендующий в то же время на тонкую метафоричность.

[Саид]

irida сказала:

Угадайте, откуда?
<...>
Спасайся кто может!

Этот самый то ли сайт, то ли блог? ;)
 

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
1. С чего это т. н. "(Уш. - Ож.)" — антагонисты? Ожегов — один из составителей словаря Ушакова (1935—1940 годы). А потом антагонировать у них уже не было никакой физической возможности.

2... Да и остальное аргументировано не лучше.

[vadim_i_z]

1. Антагонисты (Уш. - Ож.) не чурались заимствовать друг у друга определения (в т.ч. и неконкретное "обычно"), что не странно.

2. Предложение-пример ("Воинская учеба и дисциплина с. основа боеспособности армии.") повергло в размышление след. рода: насколько грамотно оно выстроено, коли мн. число через сказуемое втиснуто в одну основу, как нитки утка?

Не антагонисты, а авторы словарей разных времен... и, кстати, не вполне одинаковых орфографий.
Предложение построено грамотно. Отдает канцеляритом, да, но в данном случае форма определяет содержание. Такое построение вполне возможно, и только в таком контексте глагол "суть" употребляется правильно.
Впрочем, при нынешнем пренебрежении к грамотному письму можно, конечно, найти и примеры типа "Лев Толстой суть зеркало русской революции". Увы, увы, увы

[самый главный енот]

"Термин", это такой научный термин, используемый при рассуждениях.

Как всё, оказывается, просто объясняется – термин, это термин. Я тут немножко подумал и изобрёл пояснения некоторым другим словам, например:
– снег, это такой белый снег, он холодный;
– вода, это такая мокрая вода, с её помощью умываются;
et cetera

Полагаю, насчет того, что в словарных гнездах расположены именно "термины", сомнений у Вас нет?

Полагаю, что в словарных гнёздах бывают иногда расположены термины