Возможно ли такое употребление

Сообщение **KIRA** » 02 дек 2009, 18:53

Профессор русского языка (иностранец) утверждает, что такое употребление невозможно.
Пример:
Я знаю эти правила лучше Вас.
Его мнение, что в данной ситуации можно сказать только. Я знаю эти правила лучше, чем Вы.
Действительно ли это так, помогите пожалуйста разъяснить ситуацию.

Сообщение **Марго** » 02 дек 2009, 19:05

Я думаю, что профессор прав. Ведь фраза "Я знаю эти правила лучше Вас" может быть истолкована двояко. Например, как "Я знаю эти правила лучше, [чем я знаю] Вас".

Сообщение **KIRA** » 02 дек 2009, 19:31

В данной фразе не было потайного смысла. Разве сравнительная степень не позволяет употребление и родительного падежа (Я знаю правила лучше Вас), и именительного падежа (Я знаю правила лучше, чем Вы).Я уже совсем запуталась.

Сообщение **Gapon** » 02 дек 2009, 20:17

Добавьте еще и третий вариант - сравнение-вульгарис:

"По сравнению с Вами я знаю правила лучше".

Сообщение **Анча** » 02 дек 2009, 20:43

KIRA:Профессор русского языка (иностранец) утверждает, что такое употребление невозможно.
Пример:
Я знаю эти правила лучше Вас.

Ну, если не очень уж цепляться к словам, и если фраза звучит в диалоге (то есть говорящим понятен контекст), тогда, полагаю, такая фраза может быть.

Сообщение **vadim_i_z** » 02 дек 2009, 21:55

Лесков, Сухово-Кобылин, Толстой, Крылов...

Сообщение **Марго** » 02 дек 2009, 22:32

vadim_i_z, так ведь и от контекста многое зависит.

Вот у того же Крылова: "Вы увидите, что люди большого света лучше вас знают, к чему оно дается". В таком сложноподчиненном, конечно, двойного смысла нет, поскольку придаточное всё поясняет.

Сообщение **vadim_i_z** » 03 дек 2009, 02:29

Марго, согласитесь, однако, что "Я знаю эти правила лучше, [чем я знаю] Вас" сходно с "что ты больше любишь - гулять или апельсины?" Никакой двусмысленности в исходном предложении нет.

Сообщение **Марго** » 03 дек 2009, 09:42

>> Никакой двусмысленности в исходном предложении нет.

Соглашусь отчасти, но только при прочтении русскоязычными. Думаю, иностранцев, изучающих русский язык, подобными предложениями нагружать не стоит. Согласитесь и Вы, vadim_i_z, что выражение "Я знаю эти правила лучше, чем Вы" куда как более чёткое.

Сообщение **Анн@** » 04 дек 2009, 02:48

Соглася с Марго: лучше избегать двусмысленности. Тем более в общении с иностранцами.

Возможно ли такое употребление ⇐ Помощь знатоков