Буква Ъ лишняяГрафика

Тесно связанный с фонетикой раздел графика изучает буквы, т. е. изображение звуков на письме, и соотношение между буквами и звуками
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение vadim_i_z »

Такое правило сейчас как раз и работает - разделителя нет.
Реклама
Аватара пользователя
Skor Pion
старший писарь
старший писарь
Всего сообщений: 11
Зарегистрирован: 12.01.2012
Образование: высшее техническое
Откуда: Средняя Волга
Возраст: 86
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Skor Pion »

vadim_i_z:Такое правило сейчас как раз и работает - разделителя нет.
Я не про "сейчас", я про "потом".
Аватара пользователя
самый главный енот
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2033
Зарегистрирован: 13.07.2009
Образование: школьник
Профессия: метролог
Откуда: Магадан
Возраст: 63
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение самый главный енот »

vadim_i_z:Такое правило сейчас как раз и работает
Это не правило, а напротив — исключение из общего правила
Параллельно с реальными событиями существует идеальная их последовательность. Они редко полностью совпадают.
vleo
помощник писаря
помощник писаря
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 30.10.2012
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: hardware/software developer
Откуда: Москва
Возраст: 52
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение vleo »

и буква Ё лишняя, и буква Ъ
первая не нужна вообще, а вторую легко заменяют на '

под'езд

читается легко
и это не новая мысль, конечно
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 71
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Бакенщик »

Фантазёр:“Буква Щ лишняя”.
vleo:и буква Ё лишняя, и буква Ъ
Может, есть и ещё какие-нибудь лишние?
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Князь Мышкин »

Бакенщик:Может, есть и ещё какие-нибудь лишние?
А давайте ещё от мягкого знака (Ь) и и краткого (Й) попробуем отказат(ь)ся! Ои, ои, как хорошо-то! :)
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1748
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Ёёё »

Тридцать три буквы - этого нам вполне хватает. А вот в Европе со всеми надстрочными знаками, дифтонгами, диграфами, триграфами, ..., полиграфами - поболе будет, чем у нас.
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Анатоль »

vleo:и буква Ё лишняя, и буква Ъ
Вы никогда не пробовали читать что-нибудь вроде О̀ ц̀ã ѝ Сн̀ã ѝ Ст̀ãго Дх̃а
Получится ещё много лишних букафф
За диакритику не ручаюсь!)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Patriot Хренов »

А я давно уже предложил своим друзьям экономить на гласных: "ПШЛНХ" -- "меня не интересует сия проблема, ну, извините!.."

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
vadim_i_z:минюст
Мужчина, у которго не хватает денег на женщин, потому он ходит с обноном по шашлычным...
Это мы так по стученчеству шашлили...

Добавлено спустя 27 минут 8 секунд:
Сейчас пойду, посмотрю: сдаётся мне, что по поводу "Буква Ъ лишняя" я б говорил совсем иначе...
Кручу, кручу -- обмануть хочу...
Сударь мой, у меня есть претензий к русскому паблишменту... но отнюдь не такое...
Ворочаете Вы тут умами, как кизяками... Потому я и не с Вами...
Или это я просто о другом говорю...
Ну, извините!
Я ж -- с дурна ума -- об душе...
Ну, извините!!!
Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Фантазёр »

Уважаемые “октябрьские” оппоненты темы, vlеo, Бакенщик, Анатоль, Князь Мышкин, к величайшему сожалению у вас не нашлось ни одного достойного внимания контраргумента против моих обоснований. А проявилась лишь буря эмоций, которые к ОРФОГРАФИИ как НАУКЕ не имеют абсолютно никакого отношения.

vlеo, не будете ли так любезны более-менее внятно обосновать Ваше умозаключение: «буква Ё лишняя … и не нужна совсем».
О ничего не значащей замене Ъ апострофом я уже высказался ранее. Это совсем не УНИЧТОЖЕНИЕ буквы, а всего лишь ЗАМЕНА одной закорючки другой, которая кому-то кажется проще. Мной же предлагается УДАЛИТЬ Ъ из алфавита совсем, перепоручив его ЕДИНСТВЕННУЮ ФУНКЦИЮ, а именно, разделённое произношение гласного от предыдущего согласного, мягкому знаку, который к тому же и так ею обладает.

Бакенщик, что Вы имели в виду, кроме подковырки, заключив: «Может, есть и ещё какие-нибудь лишние?», я так понимаю, буквы?

К Вам, Князь Мышкин, тот же вопрос. Никак не ожидал, зная о вполне здравом Вашем мышлении, ахинеи, которую Вы выложили вчера: «А давайте ещё от мягкого знака (Ь) и и краткого (Й) попробуем отказат(.)ся! Ои, ои, как хорошо-то!». Неужели Вы в самом деле кайфуете от собственного бреда?

Patriot Хренов, осмелитесь расшифровать Ваше откровенно пошлое: «…я давно уже предложил своим друзьям экономить на гласных: "ПШЛНХ"…». Про между прочим, в СТЕНОГРАФИИ буквы А и Я в середине слов не пишутся и, например, слова ТАРАКАН или КАРАНДАШ выглядит соответственно как ТРКН и КРНДШ (разумеется, не в стенографических знаках).

Настоящее оппонирование должно либо опровергнуть мои аргументы как не состоятельные, то есть не верно отражающие реальную жизнь языка, либо предоставить взамен им более убедительные, более весомые. Эмоции, шутки и откровенные глупости в сторону.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Князь Мышкин »

Фантазёр:К Вам, Князь Мышкин, тот же вопрос. Никак не ожидал, зная о вполне здравом Вашем мышлении, ахинеи, которую Вы выложили вчера: «А давайте ещё от мягкого знака (Ь) и и краткого (Й) попробуем отказат(.)ся! Ои, ои, как хорошо-то!». Неужели Вы в самом деле кайфуете от собственного бреда?
Это была просто шутка. :)
Видите ли, я сторонник написания буквы Ё.
Все доводы мною были приведены ранее в соответствующей ветке.
А в принципе, заменять букву Ъ апострофом конечно можно.
Специально же что-то отменять не стоит торопиться.
Это добавит много хлопот, затрат и т. д.
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Patriot Хренов »

Князь Мышкин:Неужели Вы в самом деле кайфуете от собственного бреда?
Та ни!.. Это просто князь меня опередил. Как говориться, с кем поведёшься... Ну простите князя, я вас умоляю!
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Князь Мышкин »

Patriot Хренов, спасибо!
Только в Вашем посте цитата не моя, а Фантазёра:
Неужели Вы в самом деле кайфуете от собственного бреда?
Он меня пристыдил совершенно справедливо...Изображение
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Patriot Хренов »

Князь Мышкин:Ои, ои, как хорошо-то!
Да ещё б убрать различия между тире и дефисом!.. (Да слова-то какие-то всё нерусские: "тире", "дефис"!..)
Фантазёр:Patriot Хренов, осмелитесь расшифровать Ваше откровенно пошлое: «…я давно уже предложил своим друзьям экономить на гласных: "ПШЛНХ"
А Хренов Вас не смущает? Не шибко пошло?

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Князь Мышкин:Только там цитата Фантазёра
Дык я ж с этим и не спорю!.. Просто
Князь Мышкин:А давайте ещё от мягкого знака (Ь) и и краткого (Й) попробуем отказат(ь)ся! Ои, ои, как хорошо-то!
Вы украли из моих уст... Короче, потом сочтёмся славой... ага?
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 71
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Бакенщик »

Фантазёр:Бакенщик, что Вы имели в виду, кроме подковырки, заключив: «Может, есть и ещё какие-нибудь лишние?», я так понимаю, буквы?
А что, есть другие предположения?
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Анатоль »

Patriot Хренов:Да слова-то какие-то всё нерусские: "тире", "дефис"!..)
Ещё бы сюда прибавить нерусские "орфография", "пунктуация"...
Patriot Хренов:убрать различия между тире и дефисом!..
А это уже убирают явочным порядком! Просмотрите, пожалуйста, форум, есть ли различия. Чёрточка она и есть чёрточка! Редко кто выписовывает тире...
Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Фантазёр »

Пришёл на форум, чтобы попытаться в дискуссиях с дипломированными лингвистами и неспециалистами, то есть наивными носителями языка, понять, ПОЧЕМУ абсолютно здравые идеи по совершенствованию письменной формы нашего языка, которые многократно и в самое разное время предлагались знатоками и ИСТИННЫМИ ЛЮБИТЕЛЯМИ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ, до сих пор не принимаются законотворцами ОРФОГРАФИИ.
Если внимательно ознакомиться со всеми моими темами, то не сложно заметить, что ничего нового в них лично МНОЙ НЕ ОТКРЫТО и НЕ ИЗОБРЕТЕНО. Но исследование этого вопроса убеждает меня в том, что ПИСЬМО наше МОЖЕТ БЫТЬ СУЩЕСТВЕННО УПРОЩЕНО при гармоничном сочетании принципов «по звону» В.К. Тредиаковского и «по кореню» М,В. Ломоносова. Сейчас же эти принципы странным образом противопоставляются.

Князь Мышкин, моё отношение к Вам не изменилось, невзирая на явный ляп, который можно объяснить влиянием сверх эмоционального выступления Бакенщика.

Кроме Ъ и Щ, Бакенщик, лишних букв в алфавите не обнаруживается. Про Щ могу лишь добавить, что в данном случае в ОРФОГРАФИИ наглядно проявляется ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ по отношению к остальным согласным буквам, потому что ни одна из них не имеет графемы мягко произносимого двойника. А Щ это и есть всего-навсего Шь, абсолютно аналогично тому как имеют место Р – Рь, С – Сь, Н – Нь и т. д. Или Вам по душе двойные стандарты в лингвистике?

Анатоль, лично мне вместо “Правил русской орфографии и пунктуации” на порядок ближе “Русское правописание и знаки препинания ”.

Кажется, Patriot Хренов, ваш псевдоним предельно точно характеризует автора его же собственными репликами и байками. Я потому избегаю бесед с вами, что почему-то не обнаруживаю в них ЛЮБИТЕЛЯ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ, не подтверждаемого, к сожалению, коренным образованием. Впрочем, возможно и заблуждаюсь в этом.
Аватара пользователя
Князь Мышкин
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7221
Зарегистрирован: 01.07.2011
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программист
Откуда: Стокгольм
Возраст: 32
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Князь Мышкин »

Фантазёр:... Князь Мышкин, моё отношение к Вам не изменилось, невзирая на явный ляп...
Спасибо.
А ляпы у меня бывают свои собственные в избытке (без чьего-либо влияния).
Извините, пожалуйста, за неуместную шутку. Изображение
А душа, уж это точно, ежели обожжена:
справедливей, милосерднее и праведней она...
(Булат Шалвович Окуджава)
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 71
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Бакенщик »

Фантазёр:ПИСЬМО наше МОЖЕТ БЫТЬ СУЩЕСТВЕННО УПРОЩЕНО
Здравую мысль вполне можно высказать без такого обилия шрифтовых выделений. Они накладывают на Ваши сообщения отпечаток нервозности. Я сказал «здравую» мысль.

Чем заниматься выискиванием мнимых несовершенств нашего письма, достойнее было бы принять русский язык таким, каков он есть, проникнуться к нему не говорю сыновней любовью или дружелюбием, но хотя бы учтивостью. Если, конечно, этот язык, Фантазёр, для Вас родной, в чем заставляете сильно усомниться. Может, Вам лучше избрать мишенью для своих причудливых фантазий какой-нибудь другой язык: руСкий или суахили? А руССкий оставить в покое?

Думается, у него есть кое-какие шансы выжить и без чьего-либо революционного окормления..
Ёёё
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1748
Зарегистрирован: 05.04.2012
Образование: школьник
Откуда: Россия
Возраст: 59
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Ёёё »

Вот как Бакенщик здраво рассудил!
Пока аппендикс не воспалился, вырезать его не принято)
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Patriot Хренов »

Мне нравится слово
Фантазёр:ИСТИННЫМИ
Пойду читать дальше...

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Фантазёр:и ИСТИННЫМИ ЛЮБИТЕЛЯМИ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ, до сих пор не принимаются законотворцами ОРФОГРАФИИ.
Что-то тут у мню не сходится, но пойду читать дальше.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Фантазёр:Если внимательно ознакомиться со всеми моими темами, то не сложно заметить, что ничего нового в них лично МНОЙ НЕ ОТКРЫТО и НЕ ИЗОБРЕТЕНО. Но исследование этого вопроса убеждает меня в том
Закономерно!

Добавлено спустя 54 секунды:
Фантазёр:Князь Мышкин, моё отношение к Вам не изменилось, невзирая на явный ляп, который можно объяснить влиянием сверх эмоционального выступления Бакенщика.
:аплодисменты:
Бакенщик
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1990
Зарегистрирован: 02.11.2010
Образование: высшее техническое
Профессия: указана выше
Откуда: Москва
Возраст: 71
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Бакенщик »

Фантазёр:А Щ это и есть всего-навсего Шь
Фантазёр:Или Вам по душе двойные стандарты в лингвистике?
Мне по душе Щи.
А Шьи - не по душе.
Автор темы
Фантазёр
лауреат и орденоносец
лауреат и орденоносец
Всего сообщений: 900
Зарегистрирован: 23.11.2008
Образование: высшее техническое
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Фантазёр »

Чуднáя манера чтения у Вас, Бакенщик. Несмотря на моё настойчивое утверждение, что мной не придумано ни одно из предложений по совершенно здравым изменениям в орфографии, Вы странным образом говорите о прямо противоположном, то есть, что занимаюсь именно «выискиванием мнимых несовершенств нашего письма».
Далее, какие основания имеются у Вас для подозрений, что русский язык для меня не родной: злоупотребляю сленгом; речь моя загрязнена иностранными словами, корява, невнятна или полностью непонятна; письмо совсем безграмотно. Что ещё?
Вы, как становится теперь ясным, насквозь проникнуты «к нему (конечно же к языку!) … сыновней любовью … дружелюбием…учтивостью», а потому разъясните, пожалуйста, да и поподробнее, что за зверь это самое «чьё-либо революционное окормление»? Так хочется узнать побольше о “неродном мне” и без всякого сомнения родном Вам русском языке!
Если бы Вы ведали о ПЯТОМ ЗАКОНЕ ФОНЕТИКИ, то Вас не удивило бы написание ши (а не щи) вместо вымученного шьи. Всё дело в том, что при произнесении И после написанного Ш, непроизвольно, автоматически, независимо от воли кого бы то ни было получится ЩИ. И такое смягчение Ш происходит абсолютно точно так же, как в парах с другими согласными:рЫсь – рИс, мАть – мЯть, лУк – лЮк, мЭтр – мЕтр, ну и т. д. А потому во избежание разных ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ в любимой большинством из нас ОРФОГРАФИИ (поверьте, ни капли не раздражён!) правильнее было бы писать, например, шЫтом – шИтóм, а также и чЯшА - чЯшЯ, шУтка - шЮка, шОки - шЁки и т. п.

Жду не дождусь, vleo, когда Вы неотразимыми доводами подтвердите смело провозглашённую Вами профнепригодность буквы Ё!
Patriot Хренов
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 4491
Зарегистрирован: 16.04.2011
Образование: высшее гуманитарное (филологическое)
Профессия: безвременно безработный
Откуда: Волжский, Волгоградской, Россия
Возраст: 63
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Patriot Хренов »

Фантазёр:Несмотря на моё настойчивое утверждение, что мной не придумано ни одно из предложений по совершенно здравым изменениям в орфографии, Вы странным образом говорите о прямо противоположном, то есть, что занимаюсь именно «выискиванием мнимых несовершенств нашего письма».
Вы никогда не держали цЫплЁнка перед лицом?
Этот гад так и норовит клюнуть Вас в глаз... Это у него инстинкт такой. Но материться-то Вы будете не на инстинкт, а на конкретного цыплёнка, нет?
Аватара пользователя
Анатоль
по чётным - академик
по чётным - академик
Всего сообщений: 1211
Зарегистрирован: 07.04.2012
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Москва
 Re: Буква Ъ лишняя

Сообщение Анатоль »

Бакенщик:Мне по душе Щи.
Вот как раз это слово мой отец (с польскими корнями) никак не мог произнести. У него получалось "ШЧИ" :-))
Но всё-таки, на мой взгляд, это ближе к ЩИ, чем ШЬИ.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Буква Щ лишняя
    Фантазёр » » в форуме Графика
    20 Ответы
    16562 Просмотры
    Последнее сообщение Stefanka
  • Не лишняя ли ЗПТ перед союзом "И" в перечислении?
    Oksalsa » » в форуме Орфография
    6 Ответы
    1474 Просмотры
    Последнее сообщение Ёёё
  • Может ли лишняя запятая быть оскорблением?
    andreymx » » в форуме Синтаксис и пунктуация
    17 Ответы
    978 Просмотры
    Последнее сообщение Идальго
  • Mozilla FireFox и буква 'ё'
    adm2 » » в форуме За Ё!
    18 Ответы
    8856 Просмотры
    Последнее сообщение Олег Щукин
  • Как у Пушкина всего ОДНА буква способна в корне изменить смы
    Benrath » » в форуме Интересное в литературе
    4 Ответы
    2309 Просмотры
    Последнее сообщение Benrath