Буква Ё ⇐ За Ё!
Модератор: Коровка
-
Автор темыЛев
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 481
- Зарегистрирован: 06.10.2006
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 75
Буква Ё
Попалась мне на глаза информация: http://txt.newsru.com/russia/18jan2007/bukvayo.html
Ульяновский губернатор возвращает в делопроизводство букву "ё"
Не знаю, долго ли продержится эта ссылка, поэтому текст копирую сюда.
Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов распорядился вернуть на страницы всех официальных документов букву "ё". Сделано это в память о великом русском писателе Николае Карамзине, уроженце Симбирска (Ульяновска), который широко ввел в обиход эту букву. Кроме того, в Ульяновске уже год стоит памятник этой букве.
Морозов уже не первый раз выступает за чистоту русского языка. На прошлой неделе он подписал распоряжение, согласно которому все местные чиновники должны будут пройти тесты по русскому языку и истории родного края, пишет газета "Новые известия".
Чиновники находятся в растерянности. Губернатор обещал всех, кто будет забывать ставить точки над "ё", заставлять переписывать документы заново. С непривычки это может привести к большому расходу бумаги, кроме того, чиновники опасаются, что не смогут одновременно думать над содержанием документа и следить за употреблением любимой губернатором буквы.
Впрочем, в пресс-службе главы области газете пояснили, что пока данное распоряжение не закреплено официально, а потому носит характер "устной рекомендации".
Буква "ё" появилась в русской письменности, как считают, благодаря директору Петербургской академии наук княгине Екатерине Романовне Дашковой. На одном из первых заседаний Российской академии 29 ноября (18 ноября по старому стилю) 1783 года, которое проходило в ее доме, княгиня указала академикам, что неверно употреблять две буквы для обозначения одного звука (ранее писалось "io"). Дашкова предложила использовать новую букву "ё" "для выражения слов и выговоров, с сего согласия начинающихся, как матiорый, iолка, iож".
Известной буква "ё" стала благодаря Н.М. Карамзину, в связи с чем он часто (даже в таких авторитетных источниках, как "Большая советская энциклопедия") ошибочно указывается её автором. В 1796 году, в первой книжке издаваемого Карамзиным стихотворного альманаха "Аониды", выходившего из той же университетской типографии, с буквой "ё" были напечатаны слова "зарёю", "орёлъ", "мотылёкъ", "слёзы", а также первый глагол "потёкъ". Однако неизвестно, была ли то собственная идея Карамзина или же инициатива кого-то из сотрудников издательства. Следует отметить, что в научных работах (например, в знаменитой "Истории государства Российского", 1816-29) Карамзин букву "ё" не использовал.
Формально буквы "ё" и "й" вошли в алфавит (и получили порядковые номера) только в советское время (если не считать "Новой азбуки" Льва Толстого (1875), в которой буква "ё" стояла на 31-м месте, между ятем и "э"). 24 декабря 1942 года приказом народного комиссара просвещения РСФСР было введено обязательное употребление буквы "ё" в школьной практике, и с этого времени (иногда, впрочем, упоминают о 1943 годе) она официально считается входящей в русский алфавит. Последующие лет десять художественная и научная литература выходила с практически сплошным использованием буквы "ё", но затем издатели вернулись к прошлой практике: употреблять ее только в случае крайней необходимости.
Сторонники возвращения буквы в печать утверждают, что необязательность употребления этой буквы на печати исказила массу личных имён, и множество имён нарицательных. Так, например, буква "ё" исчезла из написаний (а затем и произношений) фамилий: кардинала Ришелье (фр. Richelieu), философа и писателя Монтескье (фр. Montesquieu), физика Рентгена (нем. Rontgen), микробиолога и химика Луи Пастера (фр. Pasteur), художника и востоковеда Николая Рёриха, математика Пафнутия Чебышева и др. (в последнем случае даже с изменением места ударения: Чебышев вместо правильного Чебышёв).
Исчезла буква ё и из фамилии дворянина Лёвина, персонажа из романа Л.Н. Толстого "Анна Каренина", фамилия которого превратилась в еврейскую - "Левин". Здесь герой разделил судьбу автора: Толстого звали Лёв, а не Лев, о чём свидетельствуют, например, его прижизненные иностранные издания с именем Lyof или Lyoff на обложке.
Неоднозначность привела к тому, что иногда букву "ё" употребляют на письме (и соответственно читают ['о]) в словах, где она не нужна. Например, "афёра" вместо "афера", "гренадёр" вместо "гренадер", "бытиё" вместо "бытие", "опёка" вместо "опека" и пр. Иногда такое неправильное написание и произношение становится общепринятым. Так, чемпион мира по шахматам, известный многим как Александр Алёхин, на самом деле был Алехиным и очень возмущался, когда его фамилию писали и произносили неправильно. Его фамилия - дворянского рода Алехиных, а не производная от фамильярного варианта имени Алексей - "Алёха".
Некоторые (в частности, небезызвестный дизайнер Артемий Лебедев, считают, что употребление "ё" мешает чтению, так как глаз "спотыкается" о диакритический знак. По мнению других, именно символы, выходящие за пределы строки, помогают читать, так как человек воспринимает не отдельные буквы, а рисунок слова в целом. Поэтому, считают они, будь буква "ё" используемой повсеместно, средняя скорость чтения возросла бы, так как в русском языке (особенно после реформы 1917-1918 годов) не хватает символов, выходящих за пределы строки и делающих рисунок слова более узнаваемым. (В этом смысле только восемь строчных букв, кроме "ё", помогают чтению: "б", "д", "й", "р", "у", "ф", "ц" и "щ", тогда как в латинском алфавите таковых половина: 13 из 26.). Кроме того, по нормам отечественного книгоиздания употребление буквы "ё" обязательно в детских книгах.
Ульяновский губернатор возвращает в делопроизводство букву "ё"
Не знаю, долго ли продержится эта ссылка, поэтому текст копирую сюда.
Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов распорядился вернуть на страницы всех официальных документов букву "ё". Сделано это в память о великом русском писателе Николае Карамзине, уроженце Симбирска (Ульяновска), который широко ввел в обиход эту букву. Кроме того, в Ульяновске уже год стоит памятник этой букве.
Морозов уже не первый раз выступает за чистоту русского языка. На прошлой неделе он подписал распоряжение, согласно которому все местные чиновники должны будут пройти тесты по русскому языку и истории родного края, пишет газета "Новые известия".
Чиновники находятся в растерянности. Губернатор обещал всех, кто будет забывать ставить точки над "ё", заставлять переписывать документы заново. С непривычки это может привести к большому расходу бумаги, кроме того, чиновники опасаются, что не смогут одновременно думать над содержанием документа и следить за употреблением любимой губернатором буквы.
Впрочем, в пресс-службе главы области газете пояснили, что пока данное распоряжение не закреплено официально, а потому носит характер "устной рекомендации".
Буква "ё" появилась в русской письменности, как считают, благодаря директору Петербургской академии наук княгине Екатерине Романовне Дашковой. На одном из первых заседаний Российской академии 29 ноября (18 ноября по старому стилю) 1783 года, которое проходило в ее доме, княгиня указала академикам, что неверно употреблять две буквы для обозначения одного звука (ранее писалось "io"). Дашкова предложила использовать новую букву "ё" "для выражения слов и выговоров, с сего согласия начинающихся, как матiорый, iолка, iож".
Известной буква "ё" стала благодаря Н.М. Карамзину, в связи с чем он часто (даже в таких авторитетных источниках, как "Большая советская энциклопедия") ошибочно указывается её автором. В 1796 году, в первой книжке издаваемого Карамзиным стихотворного альманаха "Аониды", выходившего из той же университетской типографии, с буквой "ё" были напечатаны слова "зарёю", "орёлъ", "мотылёкъ", "слёзы", а также первый глагол "потёкъ". Однако неизвестно, была ли то собственная идея Карамзина или же инициатива кого-то из сотрудников издательства. Следует отметить, что в научных работах (например, в знаменитой "Истории государства Российского", 1816-29) Карамзин букву "ё" не использовал.
Формально буквы "ё" и "й" вошли в алфавит (и получили порядковые номера) только в советское время (если не считать "Новой азбуки" Льва Толстого (1875), в которой буква "ё" стояла на 31-м месте, между ятем и "э"). 24 декабря 1942 года приказом народного комиссара просвещения РСФСР было введено обязательное употребление буквы "ё" в школьной практике, и с этого времени (иногда, впрочем, упоминают о 1943 годе) она официально считается входящей в русский алфавит. Последующие лет десять художественная и научная литература выходила с практически сплошным использованием буквы "ё", но затем издатели вернулись к прошлой практике: употреблять ее только в случае крайней необходимости.
Сторонники возвращения буквы в печать утверждают, что необязательность употребления этой буквы на печати исказила массу личных имён, и множество имён нарицательных. Так, например, буква "ё" исчезла из написаний (а затем и произношений) фамилий: кардинала Ришелье (фр. Richelieu), философа и писателя Монтескье (фр. Montesquieu), физика Рентгена (нем. Rontgen), микробиолога и химика Луи Пастера (фр. Pasteur), художника и востоковеда Николая Рёриха, математика Пафнутия Чебышева и др. (в последнем случае даже с изменением места ударения: Чебышев вместо правильного Чебышёв).
Исчезла буква ё и из фамилии дворянина Лёвина, персонажа из романа Л.Н. Толстого "Анна Каренина", фамилия которого превратилась в еврейскую - "Левин". Здесь герой разделил судьбу автора: Толстого звали Лёв, а не Лев, о чём свидетельствуют, например, его прижизненные иностранные издания с именем Lyof или Lyoff на обложке.
Неоднозначность привела к тому, что иногда букву "ё" употребляют на письме (и соответственно читают ['о]) в словах, где она не нужна. Например, "афёра" вместо "афера", "гренадёр" вместо "гренадер", "бытиё" вместо "бытие", "опёка" вместо "опека" и пр. Иногда такое неправильное написание и произношение становится общепринятым. Так, чемпион мира по шахматам, известный многим как Александр Алёхин, на самом деле был Алехиным и очень возмущался, когда его фамилию писали и произносили неправильно. Его фамилия - дворянского рода Алехиных, а не производная от фамильярного варианта имени Алексей - "Алёха".
Некоторые (в частности, небезызвестный дизайнер Артемий Лебедев, считают, что употребление "ё" мешает чтению, так как глаз "спотыкается" о диакритический знак. По мнению других, именно символы, выходящие за пределы строки, помогают читать, так как человек воспринимает не отдельные буквы, а рисунок слова в целом. Поэтому, считают они, будь буква "ё" используемой повсеместно, средняя скорость чтения возросла бы, так как в русском языке (особенно после реформы 1917-1918 годов) не хватает символов, выходящих за пределы строки и делающих рисунок слова более узнаваемым. (В этом смысле только восемь строчных букв, кроме "ё", помогают чтению: "б", "д", "й", "р", "у", "ф", "ц" и "щ", тогда как в латинском алфавите таковых половина: 13 из 26.). Кроме того, по нормам отечественного книгоиздания употребление буквы "ё" обязательно в детских книгах.
Errare humanum est!
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 61
-
Автор темыЛев
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 481
- Зарегистрирован: 06.10.2006
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 75
Вот-вот! Поэтому и надо использовать букву Ё, чтобы таких вопросов не возникалоDimon:Кстати, а как правильно: "безнадЕжный" или "безнадЁжный"?
А если серьёзно, по моему мнению, правильно всё-таки "безнадЕжный", поскольку происходит-то от слова "надЕжда". А "безнадёжный" - это, скорее всего, по аналогии с "надЁжный", которое связано со словом "надЁжность".
Как говорится в старинном русском романсе:
"Я Вас любил безмолвно, безнадЕжно,
То робостью, то ревностью томим...
Я Вас любил, так искренне, так нежно,
Как дай Вам Бог любимой быть другим!"
Кстати, похожая путаница со словами "разрЕжённый" и "разрЯжённый". Воздух в верхних слоях атмосферы - разрЕжённый, потому что рЕдкий, а вот в СМИ употребляют только разрЯжённый, видимо, по аналогии со словом "вразрЯдку", которое корректорам больше знакомо.
Errare humanum est!
-
- ВПЗР
- Всего сообщений: 3412
- Зарегистрирован: 06.04.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Профессия: Программирование
- Откуда: Израиль
- Возраст: 61
-
Автор темыЛев
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 481
- Зарегистрирован: 06.10.2006
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 75
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
-
- писарь
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 26.01.2007
Интересно, а кто-нибудь знает издания, использующие букву "ё" в наборе? Я вот знаю одно - Журнал ProXtreme. Правда, на сайте что-то у них с "ё" дела обстоят похуже: то есть, то нет...
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
Да... но вот другая цитата из того же автора:Лев Выскубов:Как говорится в старинном русском романсе:Dimon:Кстати, а как правильно: "безнадЕжный" или "безнадЁжный"?
"Я Вас любил безмолвно, безнадЕжно,
То робостью, то ревностью томим...
Я Вас любил, так искренне, так нежно,
Как дай Вам Бог любимой быть другим!"
Ах, если мученик любви
Страдает страстью безнадежно,
Хоть грустно жить, друзья мои,
Однако жить еще возможно.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Дмитрий, "Литературная газета".
http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg ... art1_6.htm
Хотя пару раз у них случалась и гиперкоррекция - поставили точки там. где не надо.
-
- Всего сообщений: 1
- Зарегистрирован: 29.01.2007
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
-
- журналист
- Всего сообщений: 151
- Зарегистрирован: 25.04.2007
- Откуда: Зимбабве
В этой теме также обсуждался вопросы о букве Ё: http://www.rusforus.ru/viewtopic.php?p= ... zilla#3394
А вот здесь интересная статья всемирно известного дизайнера. Возможно, многие уже читали знаменитое руКоводство А. Лебедева
[/code]
А вот здесь интересная статья всемирно известного дизайнера. Возможно, многие уже читали знаменитое руКоводство А. Лебедева
[/code]
-
- журналист
- Всего сообщений: 151
- Зарегистрирован: 25.04.2007
- Откуда: Зимбабве
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Кое-что. конечно, разумно - соглашаюсь.
Везде ставить две точки и даже там, где это звучит неожиданно для уха, не стоит.
Но там, где вполне ожиданно и ожидаемо - зачем заменять другой буквой?
А вот немцы, интересно, свои о с двумя точками и прочие - мляуты - пропечатывают - или у них тоже тенденция к упрощению?
Везде ставить две точки и даже там, где это звучит неожиданно для уха, не стоит.
Но там, где вполне ожиданно и ожидаемо - зачем заменять другой буквой?
А вот немцы, интересно, свои о с двумя точками и прочие - мляуты - пропечатывают - или у них тоже тенденция к упрощению?
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
- поэт-прозаик
- Всего сообщений: 235
- Зарегистрирован: 22.08.2007
- Откуда: Финляндия, Espoo
- Контактная информация:
О немцах неуверен, но фины - да. У них и клавиатура особенная. А у меня сейчас вообще редкость - финская клавиатура вместе с русскими буквами! Как увидел, сразу купил! :happy: Даже буква ё, и та есть!Елена:А вот немцы, интересно, свои о с двумя точками и прочие - мляуты - пропечатывают - или у них тоже тенденция к упрощению?
_____
_/ Дима )
`O------O'
_/ Дима )
`O------O'
-
- начинающий литератор
- Всего сообщений: 51
- Зарегистрирован: 27.03.2007
Мне, вот, не совсем понятно, почему написание буквы Ё выбрали именно таким. Сделали бы знак, не похожий на Е, сегодня не возникло бы вопроса. А так получилась бомба замедленного действия.
Замените в уме Ё на какой-нибудь другой непохожий на Е знак, и тогда рассуждайте. Думаю, все сомнения отпадут сами собой. Ведь никто сегодня не водвергает сомнению необходимость букв Я, Ю.
Замените в уме Ё на какой-нибудь другой непохожий на Е знак, и тогда рассуждайте. Думаю, все сомнения отпадут сами собой. Ведь никто сегодня не водвергает сомнению необходимость букв Я, Ю.
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
а если Колн - выдаст то, что нужно?vadim_i_z: Ищу Koeln
да, но получается, что дополнительные сложности возникают- ещё и правила замены надо учитывать и знать. Это не всем под силу.vadim_i_z:некие правила замены
Да, мне тоже было интересно. Но это, пожалуй, скорее, вопросу к господину Карамзину хотя бы Но ведь прижилось именно это написание.Kopchuga:почему написание буквы Ё выбрали именно таким
заменить можно. Но приживётся ли так, как Ё?Kopchuga:Замените в уме Ё на какой-нибудь другой непохожий на Е знак, и тогда рассуждайте.
согласна. И само простое е не вызывает кривотолков.Kopchuga: Ведь никто сегодня не водвергает сомнению необходимость букв Я, Ю.
Но без ё, ребята, действительно, сложно воспринимать информацию. Мой ребёнок научился читать и теперь читает всё медленно, но верно: очень смешно и непонятно получается то, что без заветного двоеточия (и в некоторых детских книжках поскупились на две точки, и они отсутствуют).
-
- поэт-прозаик
- Всего сообщений: 235
- Зарегистрирован: 22.08.2007
- Откуда: Финляндия, Espoo
- Контактная информация:
-
- Гениалиссимус
- Всего сообщений: 7814
- Зарегистрирован: 27.09.2006
- Образование: высшее естественно-научное
- Откуда: Минск, Беларусь
- Возраст: 67
Они не очень сложны.Елена:да, но получается, что дополнительные сложности возникают- ещё и правила замены надо учитывать и знать. Это не всем под силу.
-
- -
- Всего сообщений: 3783
- Зарегистрирован: 10.10.2005
- Образование: высшее гуманитарное
- Профессия: любимая
Действительно. Но в целом, ведь эту проблему вполне можно решить. Почему оказалось, что две точки кому-то ставить возможно, а кому-то просто нереально.
Может, вообще эта ситуация раздулась по какой-то причине?
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
С появлением новых технических возможностей вдруг оказалось, что некоторые проблемы-проблемы.
Может, вообще эта ситуация раздулась по какой-то причине?
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
С появлением новых технических возможностей вдруг оказалось, что некоторые проблемы-проблемы.
"Мы с тобой одной крови: ты и я!" Я верю в нас. Но если сомневаешься, не выбирай меня.
-
- старший писарь
- Всего сообщений: 15
- Зарегистрирован: 12.01.2008
- Откуда: г.Москва
Re: Буква Ё
На мой взгляд буква, "ё" в нашем алфавите всё таки нужна. Кстати, в "Кириллице" она была (йотированный юс большой). Если говорить языком лингвистов, то фонема такая есть. А буквы не будет что ль? Причём фонема довольно часто используемая, ВСЕГДА ударная и меняющая смысл слова... Вот, к примеру, фраза интструктора (печатная), который 15 км вёл туристов по горам: "Ну что, давайте передохнем!"
Вовочка спрашивает на уроке:
- Марь Ивановна! А как пишется слово ж*па? Через "о" или через "ё"?
- Молчи, Вовочка! Нет такого слова!
- Странно... Ж*па есть, а слова нет!
Вовочка спрашивает на уроке:
- Марь Ивановна! А как пишется слово ж*па? Через "о" или через "ё"?
- Молчи, Вовочка! Нет такого слова!
- Странно... Ж*па есть, а слова нет!
-
- заслуженный писатель форума
- Всего сообщений: 454
- Зарегистрирован: 21.11.2005
Re: Буква Ё
Ну не совсем всегда. Где-то на форуме есть мой пост про слово с тремя буквами ё. Две из них, естественно, безударныеАндрей: ВСЕГДА ударная
-
- старший писарь
- Всего сообщений: 15
- Зарегистрирован: 12.01.2008
- Откуда: г.Москва
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 1981 Просмотры
-
Последнее сообщение Мудрый искатель-кот
-
- 3 Ответы
- 90586 Просмотры
-
Последнее сообщение Тимур
-
- 2 Ответы
- 1118 Просмотры
-
Последнее сообщение manager4
-
- 1 Ответы
- 665 Просмотры
-
Последнее сообщение Селена
-
- 171 Ответы
- 41137 Просмотры
-
Последнее сообщение Джонни