Трудности при склонении иностранных фамилийИмена и фамилии, этимология фамилий

Всестороннее обсуждение вопросов происхождения и употребления имён и фамилий. Задавайте вопросы, попробуем разобраться
Гость
 Re: Трудности при склонении иностранных фамилий

Сообщение Гость »

а как произносить фамилию Филиппа Котлера? на какой слог?
Реклама
Аватара пользователя
vadim_i_z
Гениалиссимус
Гениалиссимус
Всего сообщений: 7813
Зарегистрирован: 27.09.2006
Образование: высшее естественно-научное
Откуда: Минск, Беларусь
Возраст: 65
 Re: Трудности при склонении иностранных фамилий

Сообщение vadim_i_z »

Гость, смотря где он обитает. Если в Париже - КотлЕр, если в Москве - скорее всего (но не обязательно) КОтлер.
Гость
 Re: Трудности при склонении иностранных фамилий

Сообщение Гость »

Вот вопрос: как будет склонятся иностранная фамилия, оканчивающаяся на ц, в творительном падеже? Разговаривал с Лейбницем, Герцем, Кацем, или с Лейбницом, Герцом, Кацом? О или Е?
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Трудности при склонении иностранных фамилий

Сообщение Dimon »

В новосибирских газетах использовалось только написание "с КацЕм" (был знаменитый дирижёр Новосибирской филармонии). И мне кажется, что это = предложный падеж, а не творительный.
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Трудности при склонении иностранных фамилий

Сообщение irida »

И мне кажется, что это = предложный падеж, а не творительный.
С кем? (чем?) - творительный.

В твор. пад. ед. числа после шипящих и ц, если ударение падает на окончание, пишется -ом; если же ударение падает на основу, пишется -ем: ножом, шалашом, лицом, но ландышем, товарищем, сердцем, зайцем и т.п.

По такому же принципу склоняются и мужские фамилии. Во всех вышеперечисленных ударение падает на основу. Сравните: Швец - со Швецом.
Гость
 Re: Трудности при склонении иностранных фамилий

Сообщение Гость »

Хорошо. Я уж и сам допёр...А вот как быть с испанскими фамилиями, имеющиими варианты написания: разговаривал с Вальдесом, но разговаривал с Вальдецем? Или израильский премьер Перес. С Пересом, но с Перецем? Или всё-таки с Перецом?
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Трудности при склонении иностранных фамилий

Сообщение Dimon »

О!!! А вот это уже классика! :Yahoo!:

Под Перецом оказалась коричневая папка, и Беатриса схватила ее и несколько секунд стояла с закрытыми глазами и безмерно счастливым лицом, прижимая папку к груди, а затем медленно направилась к двери, обитой желтой кожей, и скрылась за нею...
Он распахнул перед Перецом низенькую дверцу в глубине своего голого кабинета и сделал приглашающий жест рукой...
Они шумно возились рядом с Перецом, толкая его с двух сторон. Стоян крепко держал Квентина за рукав и за полу куртки, а Квентин, ставший вдруг красным и потным, не сводя глаз с Тузика, одной рукой отпихивал Стояна, а другой рукой изо всей силы сгибал Переца пополам, стараясь через него перешагнуть...
Пусть они просто всплеснут руками, увидев меня, и кто-нибудь побежит наполнять ванну, кто-нибудь побежит доставать чистое белье и ставить чайник, и чтобы никто не спрашивал документы и не требовал автобиографии в трех экземплярах с приложением двадцати дублированных отпечатков пальцев, и чтобы никто-никто не бросался к телефону сообщить куда следует значительным шепотом, что-де появился неизвестный, весь в грязи, называет себя Перецом, но только вряд ли он Перец, потому что Перец убыл на Материк, и приказ об этом уже отдан и завтра будет вывешен...
Она соскочила на пол и засуетилась, расставляя перед Перецом тарелки...


© Стругацкие "Улитка на склоне" 8-)
Аватара пользователя
irida
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 2654
Зарегистрирован: 28.10.2008
Образование: высшее гуманитарное
Профессия: преподаватель новогреческого языка
Откуда: Греция
Возраст: 57
 Re: Трудности при склонении иностранных фамилий

Сообщение irida »

Гость
Дык... у вас одна фамилия на "с" а другая на "ц"! Я же там пишу, что после шипящих и "ц". Прочитайте внимательнее.

ПерецОМ - ударение на последний слог? Как молодцом?
Если да, то всё чётко по правилу, если нет, то это аффторский вариант окончания.
Видимо, это второе.
:) :)
Аватара пользователя
Dimon
ВПЗР
ВПЗР
Всего сообщений: 3412
Зарегистрирован: 06.04.2006
Образование: высшее естественно-научное
Профессия: Программирование
Откуда: Израиль
Возраст: 59
 Re: Трудности при склонении иностранных фамилий

Сообщение Dimon »

Так и я о чём! Если в Нске постоянно писали КацЕМ, а Стругацкие (до?) и после всех редакторов пишут ПерецОМ, то... :)
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Склонение иностранных фамилий.
    HELEN » » в форуме Имена и фамилии, этимология фамилий
    19 Ответы
    41063 Просмотры
    Последнее сообщение Селена
  • Склонение иностранных фамилий
    2 Ответы
    8018 Просмотры
    Последнее сообщение dmitriy.bo
  • О склонении фамилии
    1 Ответы
    1220 Просмотры
    Последнее сообщение Завада
  • О склонении слова
    Jvera » » в форуме Грамматика
    22 Ответы
    998 Просмотры
    Последнее сообщение alex-ter
  • нужна помощь в склонении названий наеленных пунктов
    явика » » в форуме Помощь знатоков
    3 Ответы
    452 Просмотры
    Последнее сообщение явика